Forum Brzeg - Fakty

PK · PK Wiek: 53 Dołączył: 25 Sie 2006 1 / 11 Skąd: Brzeg

PPB z dnia 21-05-2006 20/106 oraz z dnia 07-06-2006 21/107

Tekst o początkach funkcjonowania BPEC oraz o sytuacji, która mogła mieć miejsce w przypadku braku sprawnego działania ludzi zarządzających tą Spółką. Istniało bowiem realne zagrożenie, że w okresie grzewczym mogliśmy zostać bez ciepła w naszych mieszkaniach. Sytuacja jednak została skutecznie opanowana, a akcja przejęcia majątku ECO SA na tyle sprawnie przeprowadzona, że mieszkańcy Brzegu w żaden sposób nie odczuli skutków trudnego startu BPEC-u oraz konfliktu z ECO S.A. Jak działalność BPEC-u przełoży się na zadowolenie mieszkańców? Co nas czeka w związku z tą zmianą? Jak będą kształtować się ceny ciepła? Odpowiedzi na powyższe i inne pytania w wywiadzie.

O krok od katastrofy

Rozmowa z prezesem Brzeskiego Przedsiębiorstwa Energetyki Cieplnej Markiem Waszczykowskim

Paweł Kowalczyk: Panie Prezesie, zacznijmy może od zarzutu, który padł pod Pana adresem na forum, jakie organizuje nasza redakcja. Radny Dariusz Byczkowski stwierdził, że jaskrawym przykładem nepotyzmu jest sprawowanie przez Pana funkcji prezesa BPEC. Skoro padł taki zarzut z ust znanego radnego, chciałbym się dowiedzieć, jak to się stało, że został Pan prezesem BPEC? Chciałbym się też dowiedzieć - radny Byczkowski poruszał także tą kwestię - jak to się stało, że był Pan wcześniej szefem miejskiej promocji, a potem nagle zostaje Pan prezesem firmy ciepłowniczej?
Marek Waszczykowski: Jeżeli chodzi o nepotyzm - to takie określenie jest kompletnie nie na miejscu. Podkreślam: żadne koligacje rodzinne nie łączą mnie, ani mojej rodziny z Panem Burmistrzem, a przecież nepotyzm to faworyzowanie krewnych przy rozdawaniu stanowisk. Użycie takiego sformułowania przez radnego świadczy albo o niewiedzy i nieznajomości podstawowych pojęć, o co nie podejrzewam Pana Darka, albo o pewnej politycznej grze, w jaką próbuje wciągać moją skromną osobę. Sprawa druga – szef promocji. Burmistrz zaproponował mi stanowisko szefa promocji w momencie, kiedy nie było jeszcze do końca wiadomo, ile czasu potrwa spór z ECO S.A. Proszę pamiętać, że wówczas byłem zatrudniony, jako zastępca ds. technicznych w BPEC-u. Spór z ECO S.A. się przedłużał, sprawy sądowe i odwołania do następnych instancji „przeciągały się”. Proces odzyskania majątku przez miasto był bardzo żmudny i długotrwały. Tak naprawdę, będąc wtedy zastępcą dyrektora ds. technicznych, pobierając w tym okresie najniższą krajową pensję, wraz z Panem Prezesem Józefem Rogalskim przygotowywaliśmy wnioski koncesyjne, taryfowe, wszystkie dokumenty formalno prawne. Chcieliśmy w chwili przejęcia majątku móc zacząć od razu normalną działalność. Spodziewaliśmy się, że sprawa z ECO S.A. dobiegnie do szczęśliwego, i naszym zdaniem słusznego, końca. Jednak w sytuacji przedłużającego się sporu oraz niewiadomego terminu jego zakończenia, burmistrz chcąc wykorzystać mnie i moje umiejętności zaproponował mi, do czasu zakończenia sprawy z ECO S.A., wakujące wówczas stanowisko. Zgodziłem się. Traktowałem to jako swego rodzaju nowe wyzwanie. Kiedy sprawy sporu z ECO S.A. dobiegały do końca – przypomnę, że 22 czerwca 2005 sąd apelacyjny wydał wyrok, a uzasadnienie otrzymaliśmy w sierpniu - we wrześniu podziękowałem za pracę w Urzędzie Miasta i przeszedłem do tworzenia de facto nowej Spółki, która właśnie otrzymywała odebrany przez komornika majątek od ECO S.A. Trzeba pamiętać, że działo się to wszystko u progu tzw. okresu grzewczego.
Paweł Kowalczyk: Zaraz wrócimy do tego wątku. Chciałbym jeszcze, ponieważ padły takie zarzuty ze strony radnego Byczkowskiego, dowiedzieć się, jakie Pan posiada kompetencje do sprawowania takiego stanowiska
Marek Waszczykowski: Z wykształcenia jestem energetykiem. Posiadam również studia podyplomowe z zakresu automatyki napędów w energetyce na Politechnice Warszawskiej w roku akademickim 1995/1996 oraz z zakresu zarządzania na Politechnice Opolskiej w roku akademickim 2000/2001. Jako energetyk pracowałem w Polskich Zakładach Zbożowych od 1990 roku. Od 1997 już na stanowisku szefa utrzymania ruchu, a od 1999 jako dyrektor ds. technicznych. Praca w tej firmie ze względu na jej różnorodny zakres pozwoliła mi zdobyć szerokie doświadczenie. Prowadziłem też przez dwa lata własną działalność gospodarczą. Te doświadczenia z własnej działalności gospodarczej jak i pracy zawodowej w PZZ pozwoliły mi spojrzeć na problem działalności firmy z nieco innej perspektywy. Myślę, że to właśnie moje doświadczenia i wiedza zadecydowały o powierzeniu mi przez Pana Prezesa Józefa Rogalskiego funkcji zastępcy dyrektora ds. technicznych.
Paweł Kowalczyk: Wróćmy zatem do sprawy tworzenia BPEC-u. Był wrzesień 2005 zbliżał się okres grzewczy.
Marek Waszczykowski: Przepraszam, ale muszę sprostować, wówczas nie było tworzone to przedsiębiorstwo. Firma BPEC istniała już od kwietnia 2003. Do września 2005 firma nie miała majątku, bo trwał cały czas spór z ECO S.A. o jego odzyskanie. Działalność jej ograniczała się niestety do złożenia wniosków o koncesje oraz do wykonywania pewnych zleceń, np wycen. Dopiero od końca września 2005, po przekazaniu majątku do spółki BPEC przez Pana Burmistrza, możemy powiedzieć, że tak naprawdę spółka zaczęła taką „prawdziwą” koncesyjną działalność. Od tego momentu było możliwe tylko i wyłącznie wytwarzanie ciepła. Przesył wtedy nadal był w „rękach” ECO S.A.
Paweł Kowalczyk: Żeby uzmysłowić tę sprawę naszym Czytelnikom powiedzmy, że ciepło należy najpierw wytworzyć. Następnie to ciepło przesyła się do odbiorców indywidualnych, czyli de facto do naszych kaloryferów. Są to dwie odrębne sprawy.
Marek Waszczykowski: Dokładnie tak. Chciałbym zaznaczyć, że od października 2005 do końca miesiąca kwietnia tego roku zajmowaliśmy się tylko wytwarzaniem ciepła. To nie my wystawialiśmy mieszkańcom faktury za dostarczone ciepło, czyli potocznie mówiąc za ogrzewanie. My wytwarzaliśmy ciepło i sprzedawaliśmy je firmie ECO S.A., która przesyłała je do mieszkańców.
Paweł Kowalczyk: Do tej sprawy zaraz dojdziemy. Chciałbym jednak wrócić do września 2005. Firma BPEC została stworzona na bazie odzyskanego majątku od ECO S.A.. Jak zaczynaliście działalność? Przecież to był już wrzesień. Sezon grzewczy za pasem, a wy dopiero odzyskujecie majątek. Jak to technicznie się odbywało?
Marek Waszczykowski: Kotłownia w tym czasie nie pracowała. Była ona przygotowywana do uruchomienia. Kotłownie uruchamia się wtedy, kiedy mieszkańcy, czyli odbiorcy ciepła, zgodnie z zawartymi umowami podadzą informację o rozpoczęciu ogrzewania.
Paweł Kowalczyk: W 2005 roku kiedy odbiorcy podali taka informację?
Marek Waszczykowski: W tamtym roku to był 5 październik.
Paweł Kowalczyk: Co wy na to? Przecież wyście przejęli majątek dopiero we wrześniu.
Marek Waszczykowski: Około 20 września.
Paweł Kowalczyk: To znaczy, że mieliście tylko dwa tygodnie czasu?!
Marek Waszczykowski: Mieliśmy dwa tygodnie czasu na zorganizowanie się, na przejęcie pracowników, na dokonanie wszystkich formalności z tym związanych, na zakupy opału, na przygotowanie wniosku taryfowego (bez posiadania majątku ciepłowniczego nie można starać się o taryfę mimo posiadania koncesji), na rozruch kotłowni, na otrzymanie pozwoleń jak i na rejestrację w Urzędzie Dozoru Technicznego
Paweł Kowalczyk: Czy w pewnym momencie istniało zagrożenie, że nie zaczniecie wytwarzać ciepła, tzn. „grzać” w ogóle?
Marek Waszczykowski: Istniało. Rzecz podstawowa – my, jako BPEC, nie mieliśmy opału, bez którego rzecz jasna nie wytworzy się ciepła. Opał był na składzie, na naszym już terenie, w ilości ponad 2 tysięcy ton. Jednak była to własność firmy ECO S.A.
Paweł Kowalczyk: Wy przejęliście kotłownie, składy i inne budynki, ale węgiel, który tu stał nie był wasz i do kotła nie wolno go wrzucić. Dodatkowo - wyście byli zupełnie nową firmą, która dopiero była na tzw. „rozruchu”. Czy tak?
Marek Waszczykowski: Dokładnie tak. Jednak dzięki staraniom Burmistrza, doszło do porozumienia z ECO S.A. Na mocy tego porozumienia ECO S.A. dostarczało ciepło mieszkańcom, a my je wytwarzaliśmy i sprzedawaliśmy do ECO S.A. Składowany na naszym terenie opał był wykorzystywany przez nas i kompensowany w rozliczeniach z ECO S.A. za wytworzone i sprzedane ciepło.
Paweł Kowalczyk: Czyli bez zaangażowania jakichkolwiek środków udało się wam uzyskać opał i wykorzystać go do wytwarzania ciepła?
Marek Waszczykowski: Tak jest. To był swego rodzaju majstersztyk. Proszę sobie wyobrazić, że BPEC w tym czasie, tj. we wrześniu 2005, miał majątek w wysokości 50.000 PLN. Zdaje sobie Pan sprawę, jak jakikolwiek bank rozmawia z taką firmą o kredycie 1.000.000 PLN? A tyle potrzeba, żeby rozpocząć wytwarzanie ciepła.
Paweł Kowalczyk: Chyba nie ma rozmowy?
Marek Waszczykowski: Tak, ale nam się udało.. Mimo, że zima okazywała się bardziej sroga niż przypuszczano. W takim momencie występuje nie tylko problem z ilością opału, ale i z jego dostarczeniem, coraz gorsze warunki pogodowe powodują znaczne utrudnienia transportowe. W miesiącu listopadzie nastąpiło wniesienie aportu do spółki przez Gminę Miasto Brzeg odzyskanego od ECO S.A.. (Niestety, tyle trwają procedury przekazania takiego majątku, zwłaszcza wyceny). Zresztą do tego czasu korzystaliśmy z tego majątku, dzięki umowie użyczenia, jaką mieliśmy od Miasta. To kolejny dobry pomysł ze strony Burmistrza. Dopiero po wniesieniu aportu staliśmy się dla banków wiarygodnym partnerem i mogliśmy starać się o kredyt na zakup opału.
Paweł Kowalczyk: To był chyba taki wyścig z czasem?
Marek Waszczykowski: Powiem tylko, że to był dosyć ciężki okres.
Paweł Kowalczyk: Trochę to jak z filmu sensacyjnego. Co by było, gdybyście nie zdążyli i nie mogli wytwarzać ciepła?
Marek Waszczykowski: Nie chcę o tym nawet myśleć.
Paweł Kowalczyk: Czy mieliście jakiś plan awaryjny? Wyobraźmy sobie, że nie wychodzi taka wyrafinowana i skuteczna gra z ECO S.A. Co wtedy?
Marek Waszczykowski: Mieliśmy ustne umowy z dyrektorami i prezesami innych zakładów, że w razie kłopotów dostaniemy opał od nich i będziemy się później rozliczać.
Paweł Kowalczyk: Czy ECO S.A. miało interes, żeby pozbyć się opału, który zalegał na waszych już wtedy placach?
Marek Waszczykowski: ECO S.A. podpisało umowy na dostarczenie ciepła. Nie wywiązanie się z tych umów wywołałoby przede wszystkim dla ECO S.A. potężne perturbacje i odszkodowania.
Paweł Kowalczyk: Jednak dla mieszkańca, w myśl powiedzenia: „Cygan zawinił, kowala powiesili”, to wy moglibyście być obwinieni za brak ciepła w domach. Wróćmy do przejęcia majątku po ECO S.A. Dużo mówiło się o zwolnieniach pracowników ECO S.A. „przejętych” przez BPEC. Jak to naprawdę wyglądało? Jak w tej chwili funkcjonuje BPEC?
Marek Waszczykowski: BPEC było zobligowane prawem w momencie przejęcia kotłowni do przejęcia wszystkich pracowników zgodnie z art. 231 Kodeksu Pracy. Przejęliśmy wszystkich pracowników na warunkach, jakie mieli zapewnione w zakładowym układzie zbiorowym pracy ECO S.A. przez okres jednego roku. W związku z tym że nasza spółka zaczęła działalność musieliśmy stworzyć od podstaw dział księgowy , sprzedaży, techniczny itp. umożliwiające normalną działalność firmy . Dawniej, gdy użytkownikiem było ECO S.A. takie działy znajdowały się w Opolu. Można powiedzieć, że wtedy w Brzegu, oprócz wytworzenia ciepła, było tylko „odczytywanie” liczników oraz transmisja danych do Opola. Niebagatelna jest też sprawa podatków, które w obecnej sytuacji zostają w naszym mieście. Mam na myśl podatki od samego przedsiębiorstwa, jak i podatki, czy ściślej mówiąc ich część, od osób zatrudnionych w naszej firmie. Planujemy też w przyszłości, i to niedalekiej, stworzyć dział kontrolingu, który będzie zajmował się zbieraniem, dokumentowaniem i monitorowaniem wszystkich kosztów, jakie powstają w przedsiębiorstwie, aby przygotowywać coroczną dokumentację do Urzędu Regulacji Energetyki. To bardzo ważne dla przedsiębiorstw branży energetycznej. URE zatwierdza taryfy na ogrzewanie. Każda ewentualna zmiana musi być bardzo szczegółowo udokumentowana. Wszystkie koszty, jakie ewentualnie zostały wykazane przez przedsiębiorstwo, są szczegółowo badane przez URE, w szczególności ich zasadność. To przedsiębiorstwa świadczące usługi w naszej branży muszą udowodnić, że wszystkie koszty, jakie ponoszą, są konieczne do wytworzenia czy przesyłu ciepła. Jeśli jakieś koszty zostaną odrzucone, to Spółka nie może ich wziąć pod uwagę w taryfie.

Paweł Kowalczyk: Porozmawiajmy zatem o stosowanych taryfach grzewczych. Czy taryfa, którą wy proponujecie, to jest już cena ciepła za ogrzewanie naszych domów?
Marek Waszczykowski: Nie jest to takie proste. Mamy do czynienia z dwoma taryfami. Jedna jest na wytworzenie ciepła, a druga na przesłanie ciepła do odbiorców, czyli na przykład do naszych domów. Jest też taryfa na obrót ciepłem. Przedsiębiorstwa, które tylko wytwarzają i przesyłają ciepło, wykazują i stosują dwie taryfy. Tak na przykład czyniło do zeszłego sezonu grzewczego ECO S.A. W zeszłym roku zaś BPEC wytwarzał ciepło, a ECO S.A. kupowało je i przesyłało do mieszkań. Naliczało przy tym swoją marżę, aby pokryć swoje koszty i osiągnąć pewien zysk. Następnie wystawiało fakturę za ogrzewanie poszczególnym odbiorcom, np. spółdzielniom czy odbiorcom indywidualnym. My natomiast dopiero w przyszłym sezonie grzewczym będziemy stosować dwie taryfy. Przejęliśmy bowiem od 5 maja sieć przesyłową i węzły ciepłownicze. Będziemy zatem wytwarzać i przesyłać ciepło.
Paweł Kowalczyk: Czy oznacza to, że teraz większość domostw na obszarze Brzegu będzie ogrzewane przez was?
Marek Waszczykowski: Brzeg ogrzewa BPEC, czyli kotłownia główna oraz wytwórcy indywidualni mający swoje małe kotłownie, albo poszczególni mieszkańcy mający własne piece do ogrzewania mieszkań. ECO S.A. zostawiła sobie kilka węzłów i część sieci będzie więc kupowała ciepło od BPEC-u.
Paweł Kowalczyk: Jak to wygląda procentowo?
Marek Waszczykowski: W około 95% sieć przesyłowa należy już do nas. Będziemy tam bezpośrednio sprzedawać ciepło dla odbiorców.
Paweł Kowalczyk: A czy może Pan się pokusić o takie porównanie cenowe zeszłego sezonu, gdzie wyście wytwarzali ciepło, a ECO S.A. je przesyłało - z przyszłym sezonem, gdzie wytwarzanie i przesył będzie należeć do was?
Marek Waszczykowski: Można to porównać tylko w pewnym przybliżeniu, zakładając oczywiście brak znaczących zmian w cenie węgla czy energii elektrycznej oraz wody oraz przyjmując podobną zimę, jak w tym roku. Przyjmując takie założenia, mogę powiedzieć, że cena końcowa ciepła nie powinna wzrosnąć. Zresztą porównywanie cen ciepła z sezonu na sezon, jest bardzo podatne na pewne zbiegi socjotechniczne. Proszę porównać taryfy dla Brzegu ECO S.A. nr 6/2004 i 7/2004 - w pozycji opłata stała za przesył różnica np. między taryfą 6/2004 a 7/2004 dla odbiorców zasilanych z węzłów indywidualnych wzrosła o ponad 9%, a opłata zmienna za przesył o ponad 2%. Porównując ceny z sezonu grzewczego 2003/2004, czyli taryfę 6/2004 ECO S.A. do taryfy 1/2005 BPEC - powiem, że w ubiegłym roku cena ciepła stosowana przez BPEC, ta globalna, wzrosła o 3,5%. Na więcej z reguły nie pozwala Urząd Regulacji Energetyki,
Paweł Kowalczyk: Co ma zatem wpływ na ceny ciepła?
Marek Waszczykowski: Można powiedzieć, że generalnie sytuacja gospodarcza kraju, czyli polityka gospodarcza państwa. To ma główny wpływ na ceny nośników energii. Bowiem ceny miału węglowego to około 65% ceny wytworzenia ciepła, reszta to cena energii elektrycznej, wody. Oczywiście, w pewnym uproszczeniu. Pozostałe koszty to sposób zarządzania firmą, stan sieci, zarobki pracowników, podatki, itp.
Paweł Kowalczyk: Wyjaśniając zawiłości taryfowe, proszę mi przy okazji wytłumaczyć, dlaczego ceny w różnych częściach miasta, np. w mieszkaniach Spółdzielni ZGODA, w porównaniu z cenami we wspólnotach mieszkaniowych często różnią się od siebie?
Marek Waszczykowski: To jest problem trochę szerszy. Wykracza on poza sprawy związane z samym wytwarzaniem ciepła. Cena za ciepło jest generalnie dla wszystkich taka sama. Ściślej mówiąc dostarczenie go do węzła. Czy to dla Kowalskiego, czy na przykład dla Spółdzielni.
Paweł Kowalczyk: Nie ma znaczenia ilość odbieranego ciepła.?
Marek Waszczykowski: Dotychczas myśmy tylko wytwarzali ciepło, nie dostarczaliśmy go. Nie wykluczam, że w przyszłości będziemy różnicować tą cenę w zależności od wielkości odbioru. Wracając do tych różnic w cenie za ilość ciepła dla odbiorców końcowych - duży wpływ na nią ma stan ocieplenia budynków i rodzaj okien w domostwach. Poza tym należy pamiętać, że cena ciepła jest z reguły wliczona w inne opłaty, najczęściej czynsz. Spółdzielnia, czy inny zarządca nieruchomości, prognozuje sobie, ile w danym roku będzie zużycia energii cieplnej. Jakość tych prognoz również ma wpływ na tą „odczuwalną” cenę ciepła, czyli tzw. rozliczenia czy wyrównania. Co robi Spółdzielnia, ja tego nie wiem dokładnie i nie chcę tego oceniać. Z własnego doświadczenia - jestem szefem wspólnoty mieszkaniowej - mogę powiedzieć, że zawsze pytam swojego zarządcę o dokładne rozliczenie ciepła na koniec sezonu. Porównuję, ile zapłaciliśmy w czynszu za ciepło, jako wspólnota, a ile zużyliśmy. Mam przecież rozliczenie z firmą przesyłającą ciepło. Później już, jako zarząd wspólnoty decydujemy, co z tymi pieniędzmi zrobić. Trzeba jeszcze powiedzieć o pewnej sprawie. Otóż Spółdzielnia Mieszkaniowa ZGODA ma podpisaną umowę z ECO S.A., w której to przekazała sieci niskich parametrów temu przedsiębiorstwu.
Paweł Kowalczyk: Co to są sieci niskich parametrów?
Marek Waszczykowski: To są sieci grzewcze za węzłem wymiennikowym. Innymi słowy, upraszczając, jest to końcowa część sieci, która zaopatruje już odbiorcę indywidualnego.
Paweł Kowalczyk: Co to oznacza?
Marek Waszczykowski: Może to oznaczać, że nawet w tej samej spółdzielni mieszkaniowej część mieszkańców będzie fakturowana przez nas, a część przez ECO S.A. Innymi słowy ci, którzy będą fakturowani przez ECO S.A. będą płacić inną stawkę niż ci, którym my dostarczymy ciepło. Na terenie Spółdzielni będą dostarczać ciepło dwaj dostawcy, z czego jeden, czyli my, wytwarza i dostarcza ciepło, a drugi jest pośrednikiem.
Paweł Kowalczyk: No to sensacyjna wiadomość! Wobec tego, jak Pan określiłby zarzuty radnego Henryka Wujka, zarazem Prezesa Spółdzielni ZGODA, wobec Burmistrza, że przejęcie przez was sieci ECO S.A. podwyższy ceny ciepła? Przecież z tego, co Pan mówi wynika, że jest odwrotnie. Można nawet wysnuć tezę, że to działalność Prezesa Spółdzielni podwyższa cenę ciepła przynajmniej w spółdzielczych lokalach.
Marek Waszczykowski: Mogę powiedzieć tylko tyle, że nie chcę komentować politycznych zarzutów Prezesa Wujka, bo tylko tak mogę je interpretować. Fakty mówią same za siebie. Chciałbym jednak nadmienić, że prowadzimy intensywne rozmowy z przedstawicielami Spółdzielni ZGODA, aby doprowadzić do cesji umowy przekazania sieci niskoparametrowych od ECO S.A. dla BPEC sp. z o.o. Dzięki przejęciu naszego majątku od ECO S.A. mamy szansę obniżać ceny ciepła i odnosimy wiele innych korzyści, jako Miasto, o których była już tu mowa.
Paweł Kowalczyk: To nam wiele wyjaśnia. Bardzo dziękuję za rozmowę.