Wysłany: 2011-06-20, 17:35 Sąd Rabiniczny wydał wyrok śmierci na psa
Ciekawy fakt dla niektórych forumowiczów ciągle zażarcie zwalczających "antysemityzm" w ciemnym, zabobonnym i ultrakatolickim polskim narodzie
Sąd Rabiniczny w Jerozolimie wydał wyrok śmierci przez ukamienowanie na bezbronnego
psa. Według doniesień izraelskich mediów, rabini podejmując taką decyzję, kierowali się tym, że dusza zmarłego kilka lat temu świeckiego prawnika, który znieważył Sąd Rabiniczny, prawdopodobnie przeszła na psa.
Kilka tygodni temu ultra-ortodoksyjni Żydzi zauważyli jak bezdomny pies wszedł na teren budynku Sądu Finansowego, usytuowanego w tej samej dzielnicy w której i oni zamieszkują. Psa nie można było wypędzić z budynku. Dowiedziawszy się o tym zdarzeniu, jeden z sędziów-rabinów przypomniał sobie historię o tym jak kiedyś znany świecki prawnik znieważył Sąd Rabiniczny.
Rabini rzucili na niego klątwę. Rabini wykalkulowali, że jego dusza mogła przejść w ciało psa, który według żydowskich praw religijnych, uważany jest za zwierzę nieczyste. Doszli oni do wniosku, że zwierzę powinno być zabite. Ten wyrok, jak piszą izraelskie gazety, to „rozsądny sposób wzięcia odwetu na duszy, która przeszła na nieszczęsnego psa”.
Podobnego zdania na temat psów są wyznawcy islamu, dla których to zwierzę jest nieczyste. Filozofia Wschodu, której nie pojmiemy.
Jako że chrześcijaństwo wywodzi się z judaizmu chyba jednak pojmiemy
Nie chodzi tu o to, że pies jest zwierzęciem nieczystym - to nietrudno zrozumieć, ot kultura.
Ale żeby w XXI wieku, w państwie, które samo siebie nazywa "jedyną cywilizacją zachodnią i demokracją na bliskim wschodzie" odstawiać takie rytuały?!
Jakby w którejś z polskich świątyń kapłan nakazał złożyć w ofierze zwierzaka Perunowi bo deszczy nie ma na żniwa i wykonano by to publicznie to byłby raban na pół globu o barbarzyństwo, pogańskie zwyczaje, zabobon.
Dziwnie łagodna reakcja muldera. Biorąc pod uwagę jak krytykuje stosunek katolików do zwierząt. Ale cóż - polityczna poprawność zawsze zwycięża Gdyby w swoich poglądach dotyczących obrony praw zwierząt był autentyczny, już dawno siedziałby w samolocie do Tel-Avivu. A statkiem z jednego z tureckich portów płynęłyby zamówione przez Niego butelki z benzyną. A tak okazało się , że jest zwyczajnym antykatolickim propagandzistą.
Ostatnio zmieniony przez Jacek Jastrzębski 2011-06-21, 19:20, w całości zmieniany 1 raz
Ale wyrażenie zdania zgodnego ze swoimi przekonaniami to chyba nic trudnego
Ale jak zostało napisane - poprawność polityczna zwyciężyła
Tak żeby dodać Ci coś do listy zbawiania świata:
„Ubój koszerny
Ssaki i ptactwo, które mogą być spożywane muszą być zabijane zgodnie z prawem żydowskim (Deut. 12:21) nie wolno nam spożywać zwierząt, które padły z przyczyn naturalnych (Deut. 14:21), lub które zostały zabite przez inne zwierzęta. Dodatkowo, zwierzę w momencie uboju nie może mieć żadnych chorób, bądź też skaz na organach wewnętrznych. Restrykcje te nie dotyczą ryb, tylko zwierząt stadnych i pasących się (Num. 11:22).
Rytualny ubój znany jest pod nazwą shechitah, a osoba, która trudni się takim ubojem nazywana jest shochet. Oba te słowa pochodzą od hebrajskiego rdzenia Shin-Chet-Tav oznaczającego zabijać albo niszczyć. Metoda uboju jest szybka; głębokie cięcie wzdłuż wykonane za pomocą doskonale naostrzonego ostrza bez nacięć czy jakichkolwiek nierówności. Metoda ta jest bezbolesna i powoduje utratę świadomości w przeciągu dwóch sekund. Powszechnie jest ona uznawana za najbardziej humanitarną metodę uboju.
Dodatkową zaletą shechitah jest to, że zapewnia szybki i całkowity odpływ krwi, co jest niezbędne w celu uczynienia mięsa koszernym. „
Wygląda to bardzo pięknie i cudownie. Za cudownie.
Faktycznie, zgodnie z prawem żydowskim nie wolno spożywać zwierząt zdechłych lub zabitych przez inne zwierzęta (poza podanymi tutaj prawem można dodać Lev. 17.15 lub Ex. 22.31. i wiele innych).
Faktem także jest że ubój koszerny zapewnia całkowity odpływ krwi, której nie wolno spożywać zgodnie z prawem żydowskim.
Ale we wszystkich zapisach o tym uboju nie ma podanych szczegółów oraz opis jest bardzo upiększony.
A co możemy przeczytać w Talmudzie. Oto metody zabijania zwierząt zgodnie z Talmudem, aby było prościej podzielę ubój koszerny na dwie kategorie: zwierząt dużych (bydło) oraz ptactwo.
W obydwu przypadkach zwierzęcia nie można ogłuszyć , musi być „świadome”.
Bydło jest spędzane do ubojni na kilka godzin przed rozpoczęciem zarzynania. Tam zgodnie z paragrafem 19 jest wiązane za cztery nogi, tak jak kiedyś Abraham związał swojego syna, by go ofiarować Panu. Następnie powala się zwierzę na wznak, by gardziel wystawała do góry dla rzezaka wygodnie. Tak przygotowane zwierzę leży kilka godzin i czuje wokół krew innych zabitych zwierząt, co powoduje jego niepokój i rzucanie się po podłodze. Często zwierzę kaleczy się lub nawet łamie sobie żebra. Następnie podchodzi shochet (po polsku „rzezak”) wraz z pomocnikiem. Pomocnik wykręca łeb bydlęcia tak, aby był on w położeniu prostopadłym do poziomu, pyskiem do góry a rogami w dół, rzezak odmawia modlitwę, przeciąga palcem po ostrzu noża (aby sprawdzić, czy ostrze nie ma szczerby) a następnie ciągnie nożem po gardzieli tak długo, aż nie przetnie tętnicy po lewej stronie szyi. Rzezak nie może w tych czynnościach się śpieszyć, musi to robić z namaszczeniem. A więc podsumowując: na wykręcenie łba potrzeba około 3 sekund, na modlitwę i sprawdzenie noża około 10 sekund, na cięcie około 5 sekund. Łącznie daje nam to 18 sekund. Następnie zostawia się bydlę aby spłynęła krew, trwa to około 20 minut. Dopiero wtedy odrąbuje się łeb bydlęcia.
Ptaki:
Ptaka wiąże się za łapy, oskubuje się szyję z pierza, przegina głowę do grzbietu i lekko przeciąga nożem po szyi. Przecina się lekko dlatego, aby ptaka nie zabić. Gdyby zbyt mocno pociągnąć nożem i ptak zostałby zabity, to stałby się „trefny” jako mięso pochodzące z padliny „nebella”. Tak zranionego ptaka wiesza się za nogi, głową w dół, by wyciekła cała krew. Krew ma wyciekać 15 minut.
Nie będę opisywał szczegółów takich ubojów. Już sam fakt, że duże zwierzęta wykrwawiają się minimum 20 minut, a małe 15 minut świadczy o wielkiej „humanitarności” takiego uboju.
Dla ułatwienia podaję mulderowi kilka adresów rzeźni zabijających zgodnie z tym rytuałem:
1. ZPM Biernacki, Golina ( mięso wołowe)
2. PMB S.A. Białystok ( mięso wołowe)
3. Suwalskie Zakłady Drobiarskie w Suwałkach ( drób)
4. SuperDrob S.A. Karczew, ul. Armii Krajowej 80
5. Mispol S.A. Suwałki, ul. Szafirowa 17
6. Zakład Drobiarski LECH DRÓB Sp. z o.o., 14-230 Zalewo, ul. Tartaczna 20 B.
(źródło: Michael Alper Koordynator ds. koszerności z ramienia Rabinatu Tel. 0695 250 070)
Tak więc mulder -Możesz zacząć zbawiać świat od własnego podwórka
No chyba, że jak większość ekologów i obrońców zwierząt w tym kraju boisz się łatki "antysemity" za sam fakt stwierdzenia, że Żydzi robią źle
Ostatnio zmieniony przez Atylla 2011-06-22, 10:12, w całości zmieniany 1 raz
Pewnie, Izraelskie media potrafią wytłumaczyć wszystko - nawet to, że Palestyńskie dzieci zabite w nalotach to przyszli terroryści-samobójcy.
Żałuję że w tym kraju jest tak niewielu wyznawców judaizmu mających trochę dystansu do własnej historii, religii, tradycji i państwa (Izraela) - tego wszystkiego czego wymaga się od gojów.
Równie krwawe jatki odbywają się w polskich rzeźniach, a to co odbywa się na targach końskich , np. w Bodzentynie , zakrawa o pomstę do nieba ( handlarze grożą śmiercią członkom organizacji prozwierzęcych , śledząc ich niejednokrotnie podczas powrotu do siedzib fundacji z wykupionymi końmi ), stad konieczność asysty policji.
Moje zdanie o pewnych bzdurach zapisanych w dawnych pismach jest znane. "Stary Testament" jest jednym z bardziej agresywnych rodzajów, form realizowania swojej wiary. Nie rządzi tu poprawność polityczną, co niby jest widoczne w braku mojej wypowiedzi lecz świadomość "wołającego na puszczy". Protestując dajemy swój głos, ale by pokonać lobby trzeba mieć pieniądze i siłę, niewyobrażalną siłę. Póki co można jedynie zadbać, by ubój odbywał się w jak najmniej drastyczny sposób.
Równie krwawe jatki odbywają się w polskich rzeźniach, a to co odbywa się na targach końskich , np. w Bodzentynie , zakrawa o pomstę do nieba ( handlarze grożą śmiercią członkom organizacji prozwierzęcych , śledząc ich niejednokrotnie podczas powrotu do siedzib fundacji z wykupionymi końmi ), stad konieczność asysty policji.
Moje zdanie o pewnych bzdurach zapisanych w dawnych pismach jest znane. "Stary Testament" jest jednym z bardziej agresywnych rodzajów, form realizowania swojej wiary. Nie rządzi tu poprawność polityczną, co niby jest widoczne w braku mojej wypowiedzi lecz świadomość "wołającego na puszczy". Protestując dajemy swój głos, ale by pokonać lobby trzeba mieć pieniądze i siłę, niewyobrażalną siłę. Póki co można jedynie zadbać, by ubój odbywał się w jak najmniej drastyczny sposób.
Jak sam piszesz - odbywają się interwencje, asysty policji itp. w polskich rzeźniach i targach.
Czy słyszałeś o jakiejkolwiek interwencji w rzeźni koszernej?
Czy ktoś chociaż oficjalnie to potępił?
Głoś wołającego na puszczy?
Jeśli nie zaczniemy o tym mówi, potępiać, uświadamiać - nic się nie zmieni.
Niewyobrażalna siła? Sprzeciw zbiorowy - to jest siła; jawne i otwarte stwierdzenie: to jest Złe, nie chcemy tego - to jest siła.
Podkulanie ogona, udawanie bezsilnego - o to im chodzi, żebyś uwierzył w ich sztuczną "ogromną siłę" i w swoją bezsilność. Mają tyle siły ile TY wierzysz że mają.
Ostatnio zmieniony przez Atylla 2011-06-23, 12:19, w całości zmieniany 1 raz
halo, infromacja z pierwszego wpisu zostala zdementowana. Taki "fakt" nie mial miejsca, czy to jest jasne? podalam link. TO NIE JEST PRAWDA
informacje opublikowal IZRAELSKI Maariv i natychmiast podlapana zostala przez zachodnie media i opublikowana na pierwszych stronach.
Sprawa zainteresowaly sie organizacje praw zwierzat w Izraelu / prosze sobie wyobrazic, ze takie istnieja/ natychmiast to zglosily i okazalo sie, ze ten fakt to zwykle polityczne przepychanki ultraortodox /mea szarim/ z rabinatem.
W izraelu podobnie jak we wszystkich krajach, wewnatrz tocza sie polityczne boje, gdzie zadna ze stron nie przebiera w srodkach. Informacja po dokladnym zbadaniu zostala zdementowana, pies ma sie dobrze! czytaj link ktory wyslalam Atylli, darujac sobie jego komentaz bo;
Odpowiedz Atylli na link kolejny raz pokazuje, ze nie tylko nie ma on pojecia o judaizmie, Tanachu, zydostwie, Israelu i partiach tam istniejacych, ale rowniez nie odroznia Maariv od Haaretz.
Bowiem Haaretz to gazeta slynnaca z plomiennych debat w obronie Palestynczykow i praw izraelskich Arabow, najwiekszy krytykant izraelskiego rzadu w polityce wewnetrznej i zewnetrznej. To m.innymi wlasnie linkowany przeze mnie Haaretz zadal niezaleznego sledztwa w operacji plynny olow. Haaretz tworza dziennikarze, intelektualisci z zydowscy i arabscy. Jest uwazany przez to w Izrealu za reprezentujacy lewice
1. Maariw to izraelska gazeta, stad wyplynela ta informacja i na nia powolaly sie wszystkie swiatowe media jako zrodlo, a ktora okazala sie kwaczem
po drugie
2. Haaretz to tez izraelska gazeta zupelnie o innym profilu, ktora nawoluje Maariw do sprawdzenia informacji zanim sie ja opublikuje na pierwszej stronie wytluszczonym drukiem, zamiast szukac taniej sensacji .
Atylla nawet slowem nie wspomnial, ze informacje zdementowano, choc zamiescil ja tutaj, juz po tym jak to sie stalo.
Tak wlasnie wyglada dyskusja z antysemita, zdziwionym ze zaden Zyd nie chce z nim rzetelnie i uczciwe pogadac, no coz, z antysemita sie nie rozmawia, bo antysemita i tak wie wszystko najlepiej.
To ladnie z twojej strony, ze dzielisz sie z forumowiczami swoja poprzeklejana z internetu wiedza na temat Zydow i wszystkiego co jest /i nie jest/ z nimi zwiazane, zawsze znajdzie sie ktos, komu z takimi pogladami po drodze.
Jednak czy mozesz sobie w ogole wyobrazic jaki smieszny stajesz sie w oczach Zydowki? Masz pojecie?
To tak jakbym ja tlumaczyla wyznawcy islamu, co jest napisane w Koranie z obszerna instrukcja jak powinien to rozumiec. Bo przeciez on tego nie wie, a ja tak.
Albo muzulmanin tlumaczyl to samo katolikowi, bo sie naczytal o chrzescijanstwie... w krajach tzw. muzulmanskich wyszlo sporo pozycji na ten temat, a i istnieja strony internetowe, niezablokowane, gdzie mozna sobie poczytac, czego naucza chrzescijanstwo. Dzieki Bogu malo kto to, tam zaglada, czyta i w to wierzy
Ostatnio zmieniony przez sigalit 2011-06-23, 16:20, w całości zmieniany 2 razy
Tak wlasnie wyglada dyskusja z antysemita, zdziwionym ze zaden Zyd nie chce z nim rzetelnie i uczciwe pogadac, no coz, z antysemita sie nie rozmawia, bo antysemita i tak wie wszystko najlepiej
Będziesz od razu strzelać?
Cytat:
To ladnie z twojej strony, ze dzielisz sie z forumowiczami swoja poprzeklejana z internetu wiedza na temat Zydow i wszystkiego co jest /i nie jest/ z nimi zwiazane, zawsze znajdzie sie ktos, komu z takimi pogladami po drodze.
Wybacz, że ośmielę się zapytać, jakkolwiek nie licząc na odpowiedź (przecież w twoich oczach jestem antysemitą) - skąd się dowiedziałaś o dementi? I dlaczego twierdzisz, że coś, co jest zdementowane, od razu musi być nieprawdą? Takiego myślenia uczy kabała?
Sam sobie odpowiem, twoimi słowami:
sigalit napisał/a:
Taki "fakt" nie mial miejsca, czy to jest jasne? podalam link.
Cieszę się niezmiernie, że w swoim antysemickimi zacietrzewieniu, sama sobie wystawiasz świadectwo.
Ostatnio zmieniony przez Franco Zarrazzo 2011-06-23, 17:00, w całości zmieniany 3 razy
Wybacz, że ośmielę się zapytać, jakkolwiek nie licząc na odpowiedź (przecież w twoich oczach jestem antysemitą) - skąd się dowiedziałaś o dementi? I dlaczego twierdzisz, że coś, co jest zdementowane, od razu musi być nieprawdą?
jak to skad? w pierwszej kolejnosci z tych samych zachodnich mediow, ktore to zamiescily
Franco Zarrazzo napisał/a:
Takiego myślenia uczy kabała?
ze co??
Franco Zarrazzo napisał/a:
Sam sobie odpowiem, twoimi słowami:
Taki "fakt" nie mial miejsca, czy to jest jasne?
tak wlasnie napisalam, po tym jak zamiescilam link a dyskusja rozwija sie nadal /oczywiscie moglam go przekleic, ale mega dlugi jest/jaki sens w takiej sytuacji ma dyskujsa na temat, ktory jest nieaktualny, bo nieprawdziwy
Franco Zarrazzo napisał/a:
Cieszę się niezmiernie, że w swoim antysemickimi zacietrzewieniu, sama sobie wystawiasz świadectwo.
??
azlitujzesie
Ostatnio zmieniony przez sigalit 2011-06-23, 16:47, w całości zmieniany 2 razy
halo, infromacja z pierwszego wpisu zostala zdementowana. Taki "fakt" nie mial miejsca, czy to jest jasne? podalam link. TO NIE JEST PRAWDA
Jak już wspomniano - to, że ktoś zdementuje jakiś fakt nie znaczy że nie miał on miejsca - znaczy to tylko tyle, iż to on nie przyznaje się do jego istnienia
sigalit napisał/a:
Sprawa zainteresowaly sie organizacje praw zwierzat w Izraelu (...) natychmiast to zglosily i okazalo sie, ze ten fakt to zwykle polityczne przepychanki ultraortodox /mea szarim/ z rabinatem.
(...)
Informacja po dokladnym zbadaniu zostala zdementowana, pies ma sie dobrze!
Tekst jakby żywcem wyjęty z oświadczenia przewodniczącego PZPR z czasów PRL
Ale chyba nie powinienem się dziwić - przecież 90% kierownictwa Partii stanowili Żydzi - widać to taki styl narodowy
sigalit napisał/a:
W izraelu podobnie jak we wszystkich krajach, wewnatrz tocza sie polityczne boje, gdzie zadna ze stron nie przebiera w srodkach.
Jaaasne - Boje to się toczą - ale z Palestyńczykami, którzy nie chcą dać się wyrzucić z ziemi ojców ani złożyć przysięgi na wierność Żydowskiemu Państwu Narodowemu - kolejnemu państwu religijnemu rządzonemu przez ekstremistów jeszcze groźniejszych niż ci w Iranie - bo dysponujących arsenałem atomowym.
sigalit napisał/a:
Odpowiedz Atylli na link kolejny raz pokazuje, ze nie tylko nie ma on pojecia o judaizmie, Tanachu, zydostwie, Israelu i partiach tam istniejacych, ale rowniez nie odroznia Maariv od Haaretz.
Bowiem Haaretz to gazeta slynnaca z plomiennych debat w obronie Palestynczykow i praw izraelskich Arabow, najwiekszy krytykant izraelskiego rzadu w polityce wewnetrznej i zewnetrznej. To m.innymi wlasnie linkowany przeze mnie Haaretz zadal niezaleznego sledztwa w operacji plynny olow. Haaretz tworza dziennikarze, intelektualisci z zydowscy i arabscy. Jest uwazany przez to w Izrealu za reprezentujacy lewice
1. Maariw to izraelska gazeta, stad wyplynela ta informacja i na nia powolaly sie wszystkie swiatowe media jako zrodlo, a ktora okazala sie kwaczem
po drugie
2. Haaretz to tez izraelska gazeta zupelnie o innym profilu, ktora nawoluje Maariw do sprawdzenia informacji zanim sie ja opublikuje na pierwszej stronie wytluszczonym drukiem, zamiast szukac taniej sensacji .
I oczywiście ta druga jest niezależna - bo sama tak mówi
Moim skromnym zdaniem orientuję się w sprawach religii i Bliskiego Wschodu całkiem dobrze.
Raczej Ty, w swojej zatwardziałej manii prześladowczej i naiwnej wierze we wszystko co powie rabin lub napisze izraelska gazeta zatracasz dystans do świata.
sigalit napisał/a:
Tak wlasnie wyglada dyskusja z antysemita, zdziwionym ze zaden Zyd nie chce z nim rzetelnie i uczciwe pogadac, no coz, z antysemita sie nie rozmawia, bo antysemita i tak wie wszystko najlepiej.
Prawdziwie zdrowe podejście
Każdy, absolutnie każdy kto zada pytanie, stwierdzi fakt, ba - nawet zapyta o Żydów, Izrael, Palestynę - jest antysemitą i NIE DYSKUTUJE SIĘ Z NIM
Ale cóż - z Żydem nie pogadasz, bo Żyd i tak wie wszystko najlepiej - stara prawda
sigalit napisał/a:
To ladnie z twojej strony, ze dzielisz sie z forumowiczami swoja poprzeklejana z internetu wiedza na temat Zydow i wszystkiego co jest /i nie jest/ z nimi zwiazane, zawsze znajdzie sie ktos, komu z takimi pogladami po drodze.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy z jak pierwszej ręki pochodzi moja wiedza na temat Żydów. Internet to najbardziej dostępne źródło - mam Ci książki z przypisami tutaj wstawiać?
sigalit napisał/a:
Jednak czy mozesz sobie w ogole wyobrazic jaki smieszny stajesz sie w oczach Zydowki? Masz pojecie?
To tak jakbym ja tlumaczyla wyznawcy islamu, co jest napisane w Koranie z obszerna instrukcja jak powinien to rozumiec. Bo przeciez on tego nie wie, a ja tak.
Potrafię sobie wyobrazić - równie śmiesznie wyglądałby Arab studiujący religioznawstwo i dyskutujący o Kościele z przeciętnym Polakiem, który za katolika żarliwego się uważa ale Pisma Św. nigdy nie przeczytał. Każdy argument kwitowałby tak jak Ty
Mam wrażenie, że tak jak tzw. "mohery" polegają tylko na pewnym radiu i głosu księdza w kościele a o własnej religii mają niewielkie pojęcie - co więcej ich wiara jest często tak naprawdę sprzeczna z tym co zawarte jest w Piśmie -
Tak Ty polegasz tylko na głosie Rabina, na gotowej papce serwowanej przez izraelskie media, nie mając pojęcia o prawdzie i nie starając się Samej zrozumieć czy wyrobić zdania.
Użyj tej sławnej żydowskiej inteligencji i postaraj się poczytać coś na temat religii, świata i polityki co nie pochodzi z izraelskich źródeł, wyciągnij wnioski niezależnie - tylko się nie zaskocz rezultatem
Ja, w przeciwieństwie prawdopodobnie do Ciebie, zetknąłem się różnymi wizjami judaizmu.
Spotykałem Żydów otwartych, świadomych wypaczeń własnej tradycji, starających się podejść konstruktywnie do dialogu z innowiercą nie nadając mu od razu stereotypu "polaka-antysemity". Ci ludzie widzą krzywdę Palestyńczyków, widzą potwora jakim staje się Izrael - i chcą go ratować, ratować swój naród od drogi jaką poszły europejskie Państwa w latach 30. XX w.
Ostatnio zmieniony przez Atylla 2011-06-23, 17:33, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Gdyby w swoich poglądach dotyczących obrony praw zwierząt był autentyczny, już dawno siedziałby w samolocie do Tel-Avivu. A statkiem z jednego z tureckich portów płynęłyby zamówione przez Niego butelki z benzyną. A tak okazało się , że jest zwyczajnym antykatolickim propagandzistą.
Nasze Serwisy:
Nasze Serwisy:
