Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dziura na drodze? Powalone drzewo? Sąsiad który pali opony w domowym piecu?
Napisz do nas na adres forumbrzeg@forumbrzeg.pl a zajmiemy się każdą sprawą.
Sygnalizacja świetlna na obwodnicy.
Autor Wiadomość
mulder 


Wiek: 47
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2397 / UP 3901



Wysłany: 2018-09-23, 07:26   Sygnalizacja świetlna na obwodnicy.

Chyba jestem pierwszy, który krytycznie odniesie się do nowej sygnalizacji na obwodnicy miasta. Groźne sytuacje zdarzają się, gdy włącza się zielone światło dla wyjeżdząjących z ul. Makarskiego i jednocześnie dla tych, którzy jadą od strony Żłobizny. Niejednokrotnie zdarza się, że trzeba hamować na środku jezdni, by przepuścić wypadajacego ze wsi mistrza prostej, który nie zdążył na pomarańczowym, a przecież nie odpuści. Czy rondo było niemożliwe w tym miejscu ? Większy koszt, ale bezpieczniej.
Ostatnio zmieniony przez mulder 2018-09-23, 07:27, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Brzeski
Brzeski


Dołączył: 05 Wrz 2005

UP 110 / UP 54


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2018-09-23, 22:36   

mulder, Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i spróbuj napisać logicznie.
0 UP 0 DOWN
 
paaati91 



Wiek: 32
Dołączyła: 02 Sty 2011

UP 2 / UP 2



Wysłany: 2018-09-24, 13:32   

To że ktoś jeździ brawurowo to nie oznacza, że na wymarzonym rondzie również nie zachowałby zdrowego rozsądku... Będąc na światłach również należy zachować ostrożność.
0 UP 0 DOWN
 
Kala 


Wiek: 49
Dołączyła: 24 Sty 2013

UP 7 / UP 6



Wysłany: 2018-10-20, 18:34   Re: Sygnalizacja świetlna na obwodnicy.

mulder napisał/a:
Chyba jestem pierwszy, który krytycznie odniesie się do nowej sygnalizacji na obwodnicy miasta. Groźne sytuacje zdarzają się, gdy włącza się zielone światło dla wyjeżdząjących z ul. Makarskiego i jednocześnie dla tych, którzy jadą od strony Żłobizny. Niejednokrotnie zdarza się, że trzeba hamować na środku jezdni, by przepuścić wypadajacego ze wsi mistrza prostej, który nie zdążył na pomarańczowym, a przecież nie odpuści. Czy rondo było niemożliwe w tym miejscu ? Większy koszt, ale bezpieczniej.



Następny "miastowy" się odezwał, bo tylko wsiury jeżdżą nieprzepisowo, miastowi to ohoho lepsza klasa, bez kija nie podchodź :P
Rondo to rzeczywiście większy koszt i jak kolega wyżej zauważył z prędkością byłoby podobnie jak i z ruchem na nim, widać po innych rondach bo nie wszyscy kierowcy prawidłowo się po nich poruszają, światła są ok. Jeszcze kamerki i będzie cacy.
0 UP 0 DOWN
 
Meggy 


Wiek: 25
Dołączyła: 14 Gru 2006

UP 89 / UP 100



Wysłany: 2018-10-22, 19:52   

Te światła to jeden wielki HORROR i KOSZMAR!!!!!!

Problem z tymi światłami polega na tym, że w dwóch przeciwległych kierunkach zapala się równocześnie zielone światło i kolizja/wypadek gotowe. Te światła czyli zielony "placek" :) zwany fachowo światłem bezkolizyjnym ma zapewnić mi swobodny wjazd i wyjazd ze skrzyżowania bez żadnego zatrzymywania się na środku!!! Tymczasem ja mając zielone światło wjeżdżam na środek i widząc samochody nadjeżdżające/ruszające z naprzeciwka muszę się zatrzymać, w celu uniknięcia zderzenia, a przecież te samochody nadjeżdżające z naprzeciw powinny być zatrzymane światłami - skoro takowe już zainstalowano na tym skrzyżowaniu.

Podsumowując:

Po jakiego grzyba są te światła, skoro ja wjeżdżam zgodnie z zielonym światłem na środek skrzyżowania i muszę następnie stosować regułę jazdy, która obowiązywała kiedy tych świateł nie było!!!

Przepraszam za emocje, ale byłam własnie dzisiaj świadkiem bardzo poważnego wypadku i kolizji na tym skrzyżowaniu. A te będą teraz bardzo częste i to nie z powodu kierowców ale żle ustawionych świateł.
Ostatnio zmieniony przez Meggy 2018-10-22, 20:43, w całości zmieniany 3 razy  
2 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-10-22, 20:00   

A co, Prawo o Ruchu Drogowym przestało obowiązywać?
Cytat:
Art. 25 punkt 4. Kierującemu pojazdem zabrania się:
1) wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

i nie ważne, czy przed skrzyżowaniem są światła, czy ich nie ma, czy są, ale zepsute, albo czy są nie zepsute, ale źle ustawione.
Popełniłaś wykroczenie drogowe, ok, zdarza się, ale głupotą jest się tym chwalić, więc zamiast się emocjonować wróć to nauki, bo zagrażasz życiu i zdrowiu innych użytkowników dróg.
0 UP 0 DOWN
 
Meggy 


Wiek: 25
Dołączyła: 14 Gru 2006

UP 89 / UP 100



Wysłany: 2018-10-22, 20:14   

Wiesz co facet daruj sobie ocenianie mnie i nie wymyślaj sytuacji, której nie było....


Tak się składa, że jest już nas spora grupa ludzi, którzy widzą problem tych świateł i wiem, że szykują się skargi do Urzędu Miasta, bo sytuacja jest bardzo poważna, a skoro nie znasz problemu to zamilcz.
0 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2018-10-22, 21:56   

Pisalismy juz o tym skrzyzowaniu na forumbrzeg kilka lat temu i wiekszosc zgodnie stwierdzila, ze rondo byloby nalepszym i najbezpieczniejszym rozwiazaniem.
Niestety decydenci poszli na latwizne, wybrali o wiele tansze rozwiazanie, cofajac nas wszystkich tym samym w czasie. Podczas gdy w wielu miejscach liwkiduje sie synalizacje swietlna, gdyz powoduje korki, powoduje spadek czunosci kierowcow i pieszych my, jak ten Ruski z kawalu, odkrywamy rower u Niemca na strychu. Najwazniejsze jednak, ze mozna bylo to przekuc w ogromny sukces, tak jak to maja w zwyczaju rzadzacy nadzym krajem. Niestety zaledwie kilka miesiecy po uruchomieniu sygnalizacji mamy kilka kolizji, w tym jedna powazna, jedna poprawke sygnalizacji. Od razu widac, ze caly ten pomysl to niewypal. Poczekajmy jeszcze na objazd przez nasza pseudoobwodnice, z powodu zamkniecia z jakiegos powodu brzeskiego odcinka autostrady A4.

Musze jednak tez odniesc sie do samej sytuacji, ktora opisuje Meggy. Jezeli dobrze Cie zrozumialem, to w calej sytuacji nie ma nic nadzwyczajnego i wszystko jest zgodne z przepisami czyli przy skrecie w lewo nalezy ustapic pierwszenstwa pojazdom jadacym na wprost w przeciwnym kierunku. Tego typu rozwiazanie jest dosc czesto stosowane, ale za kolkiem trzeba byc czujnym zawsze, a jak pisalem wczesniej sygnalizacja swietlna.daje nam czasami zludnale poczucie pierwszenstwa i bezpieczenstwa.
Ostatnio zmieniony przez kwm 2018-10-22, 22:05, w całości zmieniany 1 raz  
1 UP 0 DOWN
 
Meggy 


Wiek: 25
Dołączyła: 14 Gru 2006

UP 89 / UP 100



Wysłany: 2018-10-22, 23:11   

Jeśli chodzi o sytuację, to przedstawię ją dokładniej: Z Brzegu skręca w lewo ok 4 samochodów, dostają zielone światło i wjeżdżają na skrzyżowanie w tym samym czasie ze Żłobizny w stronę Wrocławia skręca inny samochód, a zanim jeszcze jakiś. Na skrzyżowaniu robi się zator. A nie byłoby tego gdyby najpierw zielone światło otrzymały samochody wyjeżdżające z Brzegu, a następnie samochody ze Żłobizny. Problem polega na tym, że w tym samym czasie światło zielone zapala się dla tych z Brzegu i ze Żłobizny - i kolizje gotowe, bo wszyscy ruszają na raz.

No trudno mamy światła i trzeba nam ten fakt zaakceptować, tylko dobrze by było gdyby ktoś je lepiej dopracował.
Ostatnio zmieniony przez Meggy 2018-10-22, 23:21, w całości zmieniany 2 razy  
0 UP 0 DOWN
 
Emill 
Neutral Good



Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2006

UP 196 / UP 148


Skąd: Stąd

Wysłany: 2018-10-22, 23:24   

Meggy napisał/a:
Przepraszam za emocje, ale byłam własnie dzisiaj świadkiem bardzo poważnego wypadku i kolizji na tym skrzyżowaniu. A te będą teraz bardzo częste i to nie z powodu kierowców ale żle ustawionych świateł.

Słyszałem dzisiaj o tym wypadku od znajomego... ponoć z peugeota niewiele zostało..

Gaderep napisał/a:
i nie ważne, czy przed skrzyżowaniem są światła, czy ich nie ma, czy są, ale zepsute, albo czy są nie zepsute, ale źle ustawione.

to jaki sens był stawiać tam w ogóle jakieś światła? dzisiejszy wypadek pokazuje, że zmarnowano tylko pieniądze...
Ostatnio zmieniony przez Emill 2018-10-22, 23:25, w całości zmieniany 1 raz  
1 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-10-23, 05:09   

Sensowność, czy bezsens stawiania czegokolwiek nie ma żadnego wpływu na stosowanie się do ustawy, a ustawa mówi, że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie, jeśli nie ma się pewności, że można je opuścić. Sygnalizacja świetlna mówi jedynie, czy możesz jechać, ale możesz jechać jedynie wtedy, jeśli spełnione są do tego wszystkie inne przesłanki pozwalające na dalszą jazdę. Niedługo dojdzie do tego, że małolaty, które dostają prawo jazdy na piękne oczy, będą pchały się na skrzyżowanie i wtedy, kiedy usłyszą sygnał pojazdu uprzywilejowanego, bo przecież "miały zielone". Oznakowanie dróg w odniesieniu do sygnałów i znaków zezwalających na konkretne zachowanie się na drodze spełnia jedynie funkcję pomocniczą, a podstawą ruchu drogowego jest w tym przypadku zasada ograniczonego zaufania.

Nie wiem, czy w konkretnym przypadku zmarnowano pieniądze, żeby to ocenić należałoby przeprowadzić badania symulacyjne i określić prawdopodobieństwo zaistnienia kolizji na skrzyżowaniu zarówno bez sygnalizacji świetlnej, jak i z sygnalizacją. Prawdopodobnie światła są w tym miejscu ustawione po to, by przepuścić ruch pieszy. Wątpię, żeby kolizyjność zmniejszyła się, gdyby świateł w ogóle nie było. Kolizyjność skrzyżowania zmniejszyłoby może rondo, ale światła i tak musiałyby pozostać dla przepuszczania pieszych, więc przepływ ruchu kołowego i tak byłby tamowany.
0 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2018-10-23, 07:40   

Gaderep ma racje. Co by nie mowic, na temat tamtych swiatel i skorzystania z takiego rozwiazania, a nie np. ronda, to przepisy okreslaja sytuacje jasno. Nawet jesli ktos uwaza, ze powstaje miszmasz. Tak jak wspominalem wyzej, tego typu rozwiazania stosowane sa powszechnie. Skrecajac w lewo przepuszczamy auta jadace na wprost w przeciwnym kierunku.
Byc moze pomogloby odpowiednie oznakowanie poziome.
Jesli tworzy sie zator, bo np. za duzo samochodow wjechalo na skrzyzowanie, a zapalilo sie potem czerwone swiatlo, to tak jak pisze Gaderep, zlamany zostal kodeks drogowy, poniewaz nie wolno wjezdzac na skrzyzowanie, jesli nie ma miejsca do kontunuowania jazdy za nim. W ten sposob w duzych miastach i korki tylko sie powiekszaja.
Jestem przekonany, ze postawienie sygnalizacji swietlnej w tamtym miejscu wiazalo sie glownie z bezpieczenstwem ruchu pieszych.
Ostatnio zmieniony przez kwm 2018-10-23, 07:42, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Emill 
Neutral Good



Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2006

UP 196 / UP 148


Skąd: Stąd

Wysłany: 2018-10-23, 08:49   

Gaderep napisał/a:
ustawa mówi, że nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie, jeśli nie ma się pewności, że można je opuścić.

ustawa może sobie mówić różne rzeczy, bo niestety nie określa tego czy coś jest rozsądnie zrobione i bezpiecznie... i tak jest też w tym przypadku - zamiast zrobić światła bezpieczne, idiotoodporne lub odciążające kierowce (bo niby wcześniej to takie niebezpieczne miejsce było), bo była taka możliwość - to zrobiono je po prostu "zgodne z prawem"...

co do opuszczania skrzyżowania - gdy włączy się światło zielone dla mnie chcącego skręcić w lewo w stronę Makarskiego i włączy się zielone światło samochodom naprzeciw jadących na wprost i nie wjadę w ogóle na skrzyżowanie to jednocześnie blokuje stojących za mną powodując spory korek.. czy to jest mądre rozwiązanie?
- nie, to jest rozwiązanie pt chcieliście to macie, jak połowa tego co się w Brzegu robi...
1 UP 1 DOWN
 
Meggy 


Wiek: 25
Dołączyła: 14 Gru 2006

UP 89 / UP 100



Wysłany: 2018-10-23, 16:20   

Emill napisał/a:

co do opuszczania skrzyżowania - gdy włączy się światło zielone dla mnie chcącego skręcić w lewo w stronę Makarskiego i włączy się zielone światło samochodom naprzeciw jadących na wprost i nie wjadę w ogóle na skrzyżowanie to jednocześnie blokuje stojących za mną powodując spory korek..


Tak się jechało kiedy nie było świateł i każdy sobie jakoś radził, teraz jest inna bajka. Widzisz samochody grzecznie stojące naprzeciwko, dostajesz zielone światło więc wjeżdżasz na skrzyżowanie, a tam dowiadujesz się, że musisz hamować, bo ci z naprzeciw zamiast stać również włączają się do ruchu. Nawet nie chcę myśleć co będzie się działo na tym skrzyżowaniu kiedy będzie mokro, ślisko czy pojawi się gęsta mgła.

Zresztą, to nie jest tylko moja opinia. A takich jest już bardzo wiele, oto jedna z nich (z pierwszego postu):

mulder napisał/a:

Groźne sytuacje zdarzają się, gdy włącza się zielone światło dla wyjeżdżających z ul. Makarskiego i jednocześnie dla tych, którzy jadą od strony Żłobizny.
Ostatnio zmieniony przez Meggy 2018-10-23, 16:26, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
butter 
Powodzonka i szerokości :)



Wiek: 36
Dołączył: 13 Gru 2005

UP 61 / UP 15


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2018-10-27, 18:22   

Meggy napisał/a:
dostajesz zielone światło więc wjeżdżasz na skrzyżowanie, a tam dowiadujesz się, że musisz hamować, bo ci z naprzeciw zamiast stać również włączają się do ruchu.


BŁĄD, o tym że Ci z przeciwka mogą mieć zielone, powinnaś odrazu wiedzieć widząc sygnalizator, który nie jest kierunkowy.
Aż jutro tam pojadę, ale aby było płynnie i jak jest często praktykowane-> na środku po skosie powinny ustawić się lewacy i oczekiwać aż nie będzie nic jechać z przeciwka.

tak samo zagadka dla Ciebie Meggy (sory za OT), kto ma pierwszeństwo ?

ssskkk.jpg
Plik ściągnięto 4 raz(y) 23,52 KB

Ostatnio zmieniony przez butter 2018-10-27, 18:29, w całości zmieniany 2 razy  
0 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 35
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu