Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Czyja jest Polska?
Autor Wiadomość
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 14:39   

Gaderep napisał/a:
Podobnie rzecz ma się z antyrudzizmem, antykocizmem i antysemityzmem też - wszystkie -izmy jako ideologia wymagają sfery publicznej, tak wiec nierozerwalnie ziązane są z zarzadca tej sfery, a w naszej cywilizacji zarzadca sfery publicznej jest państwo, tak wiec antysemityzm, jak i pozostałe -izmy, przypisany jest do państwa własnie, c.n.u.
W XIX w. państwo polskie nie istniało, więc kto zarządzał wtedy sferą publiczną – państwo rosyjskie, pruskie i austriackie? A jednak była instytucja, która sączyła maluczkim nienawiść do tych, szto Chrysta razpiali. A co to za instytucja? Dla ułatwienia dodam, że zaczyna się na literkę k, a dla niektórych na K.
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 17:08   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
A co to za instytucja? Dla ułatwienia dodam, że zaczyna się na literkę k, a dla niektórych na K.

Być może i KK coś tam za skórą też ma. Ale skąd pogromy w Carskiej Rosji? Skąd wielowiekowa nienawiść do Żydostwa w Niemczech? Mieszana z jednoczesną, wzajemną fascynacją? Wg zapisów (ogólnie dostępnych) za sferę publiczną w tamtych czasach były odpowiedzialne właśnie organizmy państwowe:
Dziedzic_Pruski napisał/a:
państwo rosyjskie, pruskie i austriackie

KK, to mimo wszystko jednak wydzielona część sfery publicznej. Jakkolwiek mająca wtedy (i do dziś także) spory wpływ na jej kształt. Ale mimo wszystko odpowiedzialne były ORGANIZMY PAŃSTWOWE.
No chyba, że Dziedzic_Pruski z uporem maniaka nadal twierdzi, że państwo III Rzesza absolutnie nie było antysemickie :) . I twierdzi, że w Auschwitz-Birkenau znajdował się obóz wypoczynkowy dla osób niekorzystnie (dla siebie) zweryfikowanych w testach na tzw. "czystość krwi".
Ostatnio zmieniony przez ASTRON 2018-04-22, 20:16, w całości zmieniany 2 razy  
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 17:15   

ASTRON napisał/a:
Ale skąd pogromy w Carskiej Rosji?

https://www.youtube.com/watch?v=JlWsueVgJPQ
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 17:37   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
https://www.youtube.com/watch?v=JlWsueVgJPQ

Izwienitie dieduszka, but-ale u mienia tolko anglickij...
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 17:41   

Cytat:
Pierwsza fala pogromów (1881–1884)
W latach 1881–1884 przez Imperium Rosyjskie przetoczyła się fala od 224[4] do 284[5] pogromów i ekscesów antyżydowskich.

Istniało również wielorakie tło ekonomiczne pogromów. Masy spauperyzowanych Rosjan podróżowały ku żyznym południowym i południowo-zachodnim rejonom imperium w poszukiwaniu zarobku. Zimie roku 1880 towarzyszyło załamanie przemysłowe, zaś kryzys zbożowy lat 1880–1881 niemal doprowadził do głodu w tym regionie. W miastach pojawiły się bezrobotne i sfrustrowane masy. Z kolei, mimo iż pauperyzacją dotknięta została również większość Żydów, pewna ich część była dla ludności nieżydowskiej pracodawcami, kredytodawcami lub dostawcami artykułów pierwszej potrzeby, jak i ekonomicznymi rywalami. Ponieważ dodatkowo wśród kozaków i ludności wiejskiej panowała długa tradycja antyżydowskich antagonizmów, która zebrała swoje krwawe żniwa podczas powstania Chmielnickiego czy Rzezi humańskiej, frustracja wywołana kryzysem ekonomicznym skierowała się przeciw Żydom[8][6].


Więcej ciekawostek: Pogromy Żydów w Imperium Rosyjskim
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 17:44   

Ale może jednak wrócić do meritum? Tzn do debaty nad postawionym pytaniem? Które brzmiało, że pozwolę sobie przypomnieć: "CZYJA JEST POLSKA?"
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 19:25   

Żydzi byli zawsze inni i ta inność predestynowała ich do roli kozłów ofiarnych, których można było obarczyć winą za nieurodzaj, zarazę, kryzys, ...
0 UP 1 DOWN
 
Franco Zarrazzo 
Per astra ad anthropologiae



Wiek: 52
Dołączył: 26 Mar 2006

UP 1049 / UP 1969


Skąd: Ciemnogród

Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-04-22, 19:29   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Żydzi byli zawsze inni i ta inność predestynowała ich do roli kozłów ofiarnych, których można było obarczyć winą za nieurodzaj, zarazę, kryzys, ...

I to jest Twoja odpowiedź na pytanie: "Czyja jest Polska?" ???

Skoro zatem, jeśli twierdzisz, że antysemityzm jest polski, opowiedz nam, ilu Żydów wydałeś Ty lub Twoja rodzina? Za co obarczaliście winą Żydów? Za kryzys? Za plamy na Słońcu? Za wyburzenie pruskich pamiątek w przestrzeni publicznej miasta Brzegu?
1 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 19:44   

Skoro w temacie "czyja jest Polska" już na samym wstępie pojawili się Żydzi i antysemityzm, to narzuca się wniosek, że pytanie było sugestywne i miało ukazać, że Polska jest żydowska.
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 20:12   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Skoro w temacie "czyja jest Polska" już na samym wstępie pojawili się Żydzi i antysemityzm, to narzuca się wniosek,

Myślę, że jednak redukujesz (jak zwykle). Na wstępie (znaczy na otwarciu) było tak:
Cytat:
„Tutaj jest państwo żydowskie, państwo chrześcijańskie, państwo świeckie i nawet islamskie – jeśli ktoś jest dobrym Polakiem to ja mu w metrykę nie zaglądam. Jeśli ktoś urodził się w Polsce i jego rodzina mieszka tu od 300 lat, to czy jest gościem?”

Dla mnie Państwo Polskie jest w takim samym stopniu żydowskie, niemieckie, ukraińskie, tatarskie czy afgańskie, w jakim obozy Auschwitz-Birkenau są obozami polskimi. Uważam, że w Państwie Polskim głos decydujący musi należeć do Polaków.


Wg mnie na wstępie pojawiło się nieco więcej nacji (kultur? mniejszości etnicznych? narodowych?) i nie było mowy o antysemityzmie. On wypłynął w trakcie.
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 20:21   

Ale jest też coś takiego:
Cytat:
Za gospodarzy Polski uważam wyłącznie obywateli utożsamiających się z Narodem Polskim, z polską tradycją i kulturą. Obywateli polskich nie czujących się Polakami uznaję w Polsce za rezydentów, niezależnie od tego jak długo oni sami lub ich rodziny zamieszkują na terenie Rzeczypospolitej. Głosowanie przez Polaków na rezydentów w wyborach do władz samorządowych czy centralnych jest według mnie przejawem nieroztropności.
A teraz z innej beczki: o ustawach norymberskich:
Cytat:
Na mocy tych dokumentów Żydów można było pozbawić obywatelstwa Rzeszy, ochrony prawnej i własności. Nie mogli również pełnić służby w urzędach państwowych ani w wojsku. Zakazano im również wywieszać flagę państwową. Wedle ustawy o ochronie krwi zabraniano zawierania małżeństw między „Aryjczykami” i „nie-Aryjczykami”, zezwalano rozwiązywać już zawarte małżeństwa tego typu, zaś stosunki intymne między nimi podlegały karze (zhańbienie rasy – Rassenschande).

Wbrew swej nazwie ustawy pomijały definicję rasy. Do Żydów zaliczono aktualnych lub byłych wyznawców judaizmu, a także ich dzieci i wnuki bez względu na wyznanie[1]. Ustawy również definiowały, kogo uznawać za Żyda, za mieszańca (mischlinga) i Aryjczyka.
1 UP 0 DOWN
 
Franco Zarrazzo 
Per astra ad anthropologiae



Wiek: 52
Dołączył: 26 Mar 2006

UP 1049 / UP 1969


Skąd: Ciemnogród

Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-04-22, 20:26   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Ale jest też coś takiego:
Cytat:
Za gospodarzy Polski uważam wyłącznie obywateli utożsamiających się z Narodem Polskim, z polską tradycją i kulturą.

Uważam, że to bardzo dobrze przemyślana i skonstruowana wypowiedź. Chciałbyś, aby gospodarzem w Twoim domu był jakiś "francazarazek", nie utożsamiający się z Twoją rodziną, Waszą tradycją i kulturą?

Dziedzic_Pruski napisał/a:
A teraz z innej beczki: o ustawach norymberskich:

A jaki związek/związki? Bo średnio je widzę.
Ostatnio zmieniony przez Franco Zarrazzo 2018-04-22, 20:27, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 20:43   

A na podstawie jakich kryteriów ma być osądzane owo "uważanie się"? W państwie Hitlera Żydzi też byli takimi "rezydentami".
0 UP 0 DOWN
 
ASTRON 
Per aspera ad Astron



Wiek: 45
Dołączył: 12 Mar 2018

UP 18 / UP 14


Skąd: Ze Ścieżek Gwiazd

Wysłany: 2018-04-22, 21:32   

Dziedzic_Pruski napisał/a:
owo "uważanie się"
Co?
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 58
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4310 / UP 6921



Wysłany: 2018-04-22, 21:46   

https://sjp.pwn.pl/sjp/uwazac-sie;2533938.html
0 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 32
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu