Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Brzeski Sperlingsberg
Autor Wiadomość
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-08, 12:44   Brzeski Sperlingsberg

Na internetowej aukcji pojawiła się pocztówka wydana w 1941 r. lub wcześniej.
https://www.zvab.com/serv...20#&gid=1&pid=2
Przedstawia zimowy krajobraz miejski. Podpis na drugiej stronie informuje, że jest to starówka brzeska na Sperlingsbergu. Autorką reprodukowanego linorytu była Ellen Göldner-Bargmann. Ciekawszy od osoby autorki jest jednak sam wizerunek. Czy możliwe jest ustalenie, jaki to niezachowany fragment zabudowy miasta? Czy może to być widok od strony ul. Jezuitów?
Ostatnio zmieniony przez anthropos 2017-09-08, 12:46, w całości zmieniany 3 razy  
2 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-08, 13:27   

Moim zdaniem jest to widok na ul. Górną z galerii dawnej rezydencji jezuitów, budynek na pierwszym planie to zakrystia kościoła św. Krzyża.
1 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-08, 21:52   

Porównanie widokówki z widokiem współczesnym z nieco innej perspektywy.

Sperlingsberg.jpg
Plik ściągnięto 50 raz(y) 351,43 KB

1 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-09, 09:06   

Tak, rzeczywiście to ten budynek. Szczęśliwie uniknął wyburzenia lub przebudowy.
Dziwi mnie natomiast spadek terenu widoczny na linorycie. Czy to możliwe, aby nawierzchnia placu przed obecną plebanią była kiedyś niżej w stosunku do ulicy? Autorka urodzona w 1897 r. działalność artystyczną rozpoczęła w połowie lat trzydziestych XX w. Pocztówka przedstawia widok prawdopodobnie z tego okresu.
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-09, 09:23   

Spadek terenu tłumaczy już sama nazwa Wróble Wzgórze.
0 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 47
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2397 / UP 3901



Wysłany: 2017-09-09, 09:56   

Stojąc na ul. Pańskiej patrząc w kierunku ul. Górnej i ul. Jezuitów, wyraźnie widać różnicę terenu. Szkoda, że nie zachował się widok Wróblego Wzgórza z dawniejszych czasów.
0 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-09, 12:33   

Nie chodzi mi o spadek terenu wzdłuż ulicy Górnej, ale w jej poprzek. Pierwotnie nie było dzisiejszego murku oddzielającego chodnik przy ul. Górnej od zabudowań cofniętych w głąb (dzisiejsza plebania kościoła św. Krzyża). Na dawnych planach widać, że był to niezabudowany plac. Być może istniał tam tak wyraźny spadek terenu wyrównany w późniejszym okresie. Na linorycie z pocztówki postać znajduje się bowiem nieco niżej niż poziom ulicy przed zakrystią.
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-09, 14:12   

Ależ teren podwórka jest położony niżej od ulicy, co widać na poniższym zdjęciu. Był też murek.

Sperlingsberg.jpg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 72,48 KB

1 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-09, 14:32   

I jeszcze 3 zdjęcia.

Sperlingsberg 1.JPG
Plik ściągnięto 21 raz(y) 83,33 KB

Sperlingsberg 2.JPG
Plik ściągnięto 18 raz(y) 86,67 KB

Sperlingsberg 3.JPG
Plik ściągnięto 14 raz(y) 38,35 KB

1 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-10, 00:15   

Zdjęcia są super, ale one tylko potwierdzają to, o czym pisałem. Bo dowodzą, że powierzchnia ulicy nie była nachylona na swej szerokości. A znaczny spadek terenu widoczny jest dopiero za murkiem. Tymczasem na linorycie nie ma murku, a postać znajdująca się na przeciw zakrystii znajduje się poniżej poziomu ulicy. A może stoi ona na daszku jakiejś niskiej zabudowy? A może to jedynie duży skrót perspektywy wynikający ze swobody artystki? To wie...
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-10, 00:38   

Linoryt to jednak nie fotografia i może zawierać błędy w perspektywie, jak np. miedzioryty Wernera. Druga sprawa to indywidualny odbiór - ja n.p. nie widzę spadku terenu w poprzek ulicy, a trzecia czarno-biały pejzaż zimowy na czarno-białej rycinie. Jeżeli chodzi o perpektywę, to artystka przedstawiła widok z galerii 2. piętra - w "obramieniu" u dołu widać drewnianą balustradę, a u góry - dachówki.
0 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-12, 14:09   

Inna ciekawa informacja dotycząca brzeskiego Wróblego Wzgórza (Sperlingsberg). Na początku lat 60. XIX w. budynek dawnej szkoły dziewcząt działającej na ul. Długiej został przekazany dla nowo utworzonej szkoły handlowej. Z drugiej strony szkoła dziewcząt protestanckich i wyższa klasa dziewcząt katolickich przeniosły się jesienią 1863 r. do zakupionego za 8113 talarów domu nr 437 na Sperlingsbergu. Wszystkie klasy zostały zakwaterowane w pokojach, z których niektóre miały być bardzo przyjazne i jasne ale – jak pisano w notatce prasowej – zaspokajały one w pełni potrzeby. Budynek mieścił również mieszkanie woźnego.
Zatem od tej szkoły powstała kilkanaście lat później nazwa dawnej ulicy Szkolnej. Nieruchomość nr 437 to bowiem narożny dom między ulicami Szkolną i Pańską. W jego miejscu wznosi się dziś wielorodzinny budynek mieszkalny (Górna 13), a sama ulica już nie istnieje. Patrząc na dzisiejszą zabudowę ma się wrażenie, że ten kwartał brzeskiej starówki uległ największym zmianom w stosunku do okresu przedwojennego. A szkoda, bo Wróble Wzgórze miało swoją historię i własny koloryt.
1 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-12, 18:11   

Ulica Pańska (Junkernstr.) jeszcze zabudowana po obu stronach. Czy budynek po lewej stronie na pierwszym planie mógłby być dawną szkołą żeńską?

a 64c.JPG
Plik ściągnięto 18 raz(y) 56,8 KB

0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-09-12, 19:38   

To nie ta ulica i nie ten budynek. Lokalizację zaułka można prześledzić na zamieszczonym poniżej fragmencie planu miasta z 1860 r. Na planie z 1934 r. zaułek ten nosi po prostu nazwę Sperlingsberg. Budynek na po lewej stronie nosił według mnie nr 430, natomiast narożny budynek nr 437 znajdował się niżej i jest być może widoczny na pierwszym zdjęciu w przyczynku z 3 zdjęciami (poniżej powiększenie). Dolny odcinek odnogi Sperlingsbergu jest na planie rzeczywiście oznaczony jako Schulgasse.

Sperlingsberg.JPG
Plik ściągnięto 53 raz(y) 222,9 KB

2 UP 0 DOWN
 
anthropos 



Wiek: 58
Dołączył: 22 Paź 2007

UP 352 / UP 54



Wysłany: 2017-09-13, 00:22   

Ciekawa uwaga, ale można do niej wnieść pewne wątpliwości. Jeśli to miałby być zaułek Szkolny, a nie ulica Pańska, to wówczas mało prawdopodobne, aby dom z lewej strony był posesją nr 430. Wnoszę tak z porównania fotografii z planem miasta z 1860 r. Wg tego ostatniego posesja ta była ostatnią w ciągu ulicy Szkolnej. Tymczasem na zamieszczonym przeze mnie zdjęciu dom nie jest ostatnim, za nim ciągnie się dalsza zabudowa. Perspektywa do widniejącej na drugim planie ulicy Jezuitów jest dość znaczna. Z pewnością nie była to zatem ostatnia posesja Szkolnej. Bardziej prawdopodobny byłby sąsiedni dom nr 431, bardziej cofnięty w ciągu ulicy.

Druga kwestia to dystans do bryły kościoła oraz proporcje jej rozmiarów do odległości. Stojąc u wylotu dawnej Szkolnej (orientacyjny punkt to dzisiejszy dom przy Jezuitów 9) kościół jest zbyt blisko niż na rzeczonej fotografii. Aby to zilustrować zamieszczam współczesną fotografię wykonaną z głębi ulicy Jezuitów. Fotograf znajdował się w większej odległości niż dawny załom zaułku Szkolnego, a bryła kościoła jest i tak znacznie większa niż na omawianej fotografii. http://www.zabytkowekosci..._jezuitow04.jpg
Oczywiście najlepiej byłoby to sprawdzić w terenie, ale nie mieszkam w Brzegu.

Kwestia trzecia to podniesienie terenu widoczne na fotografii. Występuje od strony ulicy Pańskiej, ale nie Szkolnej i Jezuitów.
0 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 35
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu