Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dziura na drodze? Powalone drzewo? Sąsiad który pali opony w domowym piecu?
Napisz do nas na adres forumbrzeg@forumbrzeg.pl a zajmiemy się każdą sprawą.
Dotacje na brzeskie zabytki w 2017 roku.
Autor Wiadomość
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-01-28, 09:57   

Brzescy radni w dniu wczorajszym zdecydowali o przyznaniu dotacji dla budynków, które przedstawiliśmy w pierwszych postach. Prace będą realizowane w 2017. Proporcje głosów były różne, choć w praktycznie wszystkich przeciw przyznaniu dotacji dla zabytków był radny Surdyka.


mulder napisał/a:
Podczas remontu budynku dworca PKP zapowiadano pokrycie jego ścian warstwą środka umożliwiającego łatwe usuwanie napisów wykonanych przez wandali.
Na pewno pokryto ściany holu, nie wiem czy na zewnątrz. Najważniejsza jest jednak całodobowa ochrona z systemem kamer. Niestety bez fizycznej ochrony, chemia tylko spowolni proces dewastacji.
1 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-01-28, 12:13   

"Niestety bez fizycznej ochrony, chemia tylko spowolni proces dewastacji"
To niestety jest prawda. Kamery mogą powstrzymać lamiacych prawo lub pomoc w ew. zidentyfikować. Często mogą też uratować życie.
Wracając do renowacji, to świetna wiadomość. Wygląda na to że plac Zamkowy będzie powodem do dumy, podobnie jak okolice kościoła Mikołaja. Wygląda na to że i płac Mlynow odzyskuje piękno.
0 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-01-28, 14:11   

kwm napisał/a:
Kamery mogą powstrzymać lamiacych prawo lub pomoc w ew. zidentyfikować. Często mogą też uratować życie.
To prawda. Kamery monitoringu obiektów prywatnych plus przemyślany system monitoringu miejskiego to w dzisiejszych czasach konieczność. Niestety także dla ochrony zabytków.
kwm napisał/a:
Wygląda na to że plac Zamkowy będzie powodem do dumy, podobnie jak okolice kościoła Mikołaja. Wygląda na to że i płac Mlynow odzyskuje piękno
Na placu Zamkowym po remoncie elewacji budynku gdzie znajduje się poczta zostanie do odnowienia tylko kościół i jego własność naprzeciw wejścia głównego.
Kościół Św. Mikołaja to inna bajka. W tym roku tylko prezbiterium. Ze względu na ogromne koszty cała elewacja będzie robiona etapami przez kilka lat.
0 UP 0 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 49
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 696 / UP 75



Wysłany: 2017-01-28, 23:08   

http://www.bikds.art.pl/dokumenty/wyceny.html
http://www.zawod-architek...IARP_0809_5.pdf

Powyżej możecie poczytać dlaczego remont zabytków jest drogi- same prace remontowe (budowlane) to pestka- najwięcej inwestor traci na różnego rodzaju ekspertyzy, projekty itd. Strona 69 od punktu 7 (zawód-architekt)- możecie zobaczyć ile można zarobić dodatkowo na jednym projekcie. Właśnie dlatego właściciel zabytku woli go spalić/zburzyć/zniszczyć niż remontować.
Co do dotacji z Ministerstwa- aby ją uzyskać projekt musi zdobyć odpowiednią liczbę punktów- widziałem już projekty wielu cennych zabytków którym brakło 1 lub 2 punkty. Punktacja jest tak specyficznie stworzona że kasy na remont pojedynczej kamienicy nikt nie dostanie ale za to :
http://www.mkidn.gov.pl/p...na-zabytkow.php

Oto jedne z pytań na które trzeba odpowiedzieć:
IV.3. Zakładana publiczna dostępność zabytku po zakończeniu zadania
IV.4. Zakładane udostępnianie obiektu na cele społeczne (np. dom kultury, muzeum, świetlica, 
miejsce kultu)
IV.5. Zabytek położony na terenie uboższym gospodarczo i/lub turystycznie
IV.6. Planowane działania promujące obiekt zabytkowy po przeprowadzeniu prac (np. strona 
internetowa, sesja naukowa, informacje w prasie, itd.)

każde jest punktowane - jeśli wpiszesz NIE to masz 0 punktów i po dotacji- a jak tu udostępnić do zwiedzania kamienice w której mieszka 10 rodzin. No chyba że kamienica to unikat- wówczas szanse są. Dlatego wielu ludzi mających stare budynki nie ma szans na dotacje- wiem bo bardzo wielu z nich do mnie dzwoni i prosi pomóż- i pomaga- wystarczy ze wpisze się do wniosku chęć utworzenia ścieżki dydaktycznej czy izby regionalnej w jednym z pomieszczeń i od razu szanse rosną.
Poniżej link do programów na ten rok
http://www.mkidn.gov.pl/p...-mkidn-2017.php
Ostatnio zmieniony przez GNOM 2017-01-28, 23:09, w całości zmieniany 1 raz  
1 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-01-29, 11:00   

Niestety GNOM masz rację. Sam od kilku lat śledzę listę mkdin dotyczącą dotacji na zabytki. Np. Nasz ratusz nie lapal się przez kilka lat aż w zeszłym roku się udało. Podobnie kosciol minorytow niespodziewanie otrzymal ogromna dotacje na przebudowe dacchu. Musimy takze pamiętać, ze konieczny jest dość duży wkład własny. Należy jeszcze dodać, że po ogłoszeniu listy zabytków do dotacji istnieje możliwość odwołania w przypadku jeśli zabrakło nam kilku punktów. Tak jak pisał przedmowca największe szanse mają miejsca dostępne dla publiki: kościoły, zamki, pałace, muzea... tym bardziej brzeski władzom szacunek za dotacje na nasze kamienice.
Z jednej strony dość zrozumiałe jest przywiązanie wagi do projektów odbudowy, żeby nie zatracać historycznego charakteru zabytków, z drugiej zaś strony horendalne kwoty odstraszają od remontów i doprowadziły w wielu przypadkach do zniknięcia zabytków ( u nas najlepszym przykładem może być pałacyk przy Chrobrego który dozywa ostatnich dni (o ile już nie umarl)).
Ostatnio zmieniony przez kwm 2017-01-29, 11:02, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-02-25, 16:08   

Kontrowersje wokół gminnych dotacji do remontu brzeskich zabytków.

W mediach pojawiła się informacja, na temat kontrowersji jakie wzbudziło przyznanie dotacji do remontu elewacji kamienicy przy ul. Krzyszowica 5. Władze miejskie zdecydowały o przyznaniu pomocy w kwocie 90 tys. zł., dzięki czemu miałaby zostać wyremontowana elewacja. Łączny koszt prac, zaplanowanych przez wspólnotę, ma wynosić ponad 300 tys. zł. W kamienicy mieszkanie własnościowe ma sekretarz gminy Krystyna Bider, co zdaniem części radnych mogło zaważyć na decyzji.

Informacja Radia Opole

Jakie jest wasze zdanie w tej sprawie?

354.jpg
Plik ściągnięto 9 raz(y) 230,7 KB

Ostatnio zmieniony przez brzegwbudowie 2017-02-26, 02:05, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-02-25, 17:42   

Co mogło zrobić na decyzji?
Ostatnio zmieniony przez Dziedzic_Pruski 2017-02-25, 22:38, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 1 DOWN
 
tadjurek 


Wiek: 74
Dołączył: 14 Paź 2005

UP 117 / UP 4


Skąd: oczywiście z Brzegu

Wysłany: 2017-02-25, 17:55   

Dziedzicu- sprawa może być niezwykle prosta: Radni zwykle są bardzo dobrze poinformowani i mogą np. wiedzieć, iż sekretarz gminy w swoim własnościowym mieszkaniu warzy sól czyli ma prywatną warzelnię soli. Podejrzewam, że taką warzona solą dzieli się z radnymi po wyjątkowo korzystnych cenach. I dlatego warzenie w oczywisty sposób zaważyło w podjęciu własnie takiej a nie innej decyzji przez radnych
Ostatnio zmieniony przez tadjurek 2017-02-25, 17:58, w całości zmieniany 1 raz  
2 UP 0 DOWN
 
Brzeski
Brzeski


Dołączył: 05 Wrz 2005

UP 110 / UP 54


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2017-02-25, 22:25   

tadjurek, w punkt. Choć bardziej byłbym skłonny przypisać te ważkie decyzje bardziej warzonemu piwu, niż soli. Ten płyn warzy się łatwiej, a ważkie decyzje podejmuje odważniej.
1 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-02-26, 02:14   

Po rozważeniu wszystkich za i przeciw mogła zostać podjęta tylko jedna decyzja. Poprawiamy!

Radnych w temat nie mieszajmy, odpoczywają na lutowych feriach. O słuszności podjętej decyzji będą dyskutować lub nie na sesji w marcu.
Wtedy też przekonamy się czy sprawa kamienicy przy Krzeszowica odbije się na całym programie w przyszłym roku.
0 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-02-26, 20:38   

Zachęcamy do skomentowania funkcjonowania brzeskiego programu dotacji do zabytków. W sprawie wypowiadają się głównie politycy, a my chcemy zebrać opinię "zwykłych" mieszkańców miasta.
0 UP 0 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 49
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 696 / UP 75



Wysłany: 2017-02-26, 23:35   

Rozpoczynając tę dyskusję powinien Pan zapytać:

Dlaczego Brzeskie kamienice są w takim złym stanie? bo o nich jest głównie mowa w tych dotacjach.
Odpowiedź jest w miarę prosta: bo nikt ich nie remontował przez lata.
Tutaj powinno paść kardynalne pytanie: dlaczego? bo były komunalne czyli niczyje, bo pieniądze które płacili lokatorzy w postaci czynszu były przejadane przez rozbuchaną biurokracje, a nadwyżki (jeśli jakieś pozostawały) zabierało miasto.
To dlatego na wymianę okien czy naprawę dachu czekało się latami. Łatano jedynie pilne poważne awarie- choć i tak zdarzało się że „fachowcy” z komunalki przyjechali, zawór zakręcili a na naprawę czekało się tygodniami. Podobnie było w Brzegu z budynkami należącymi do różnych przedsiębiorstw i przez nie zarządzanymi.

Dziś wiele z tych budynków to tzw. wspólnoty, ludzie wykupili mieszkania i nagle stał się cud……
Podam na przykładzie kamienicy w której mieszkam – przez lata nie mogliśmy się doprosić remontu dachu, wymiany pionów, drzwi, itd…. Od kilku lat płacimy 2,50 za m2 remontówki i 1 zł eksploatacji co daje razem 3,50 gdy w mieście jest chyba coś koło 6 zł. (nie wiem dokładnie)- i stał się cud. Mamy NOWY dach, klatkę schodową po kapitalnym remoncie, nowe okna na klatce schodowej, dwoje nowych drzwi wejściowych do kamienicy (robione na zamówienie, identyczne jak te stare które ledwo wisiały na zawiasach), antenę zbiorczą do telewizji satelitarnej, nowe piony wodne, kanalizacyjne i gazowe, odbudowaliśmy nawet zabytkowe ogrodzenie.
Zapytacie jak? Odpowiem- nie mamy kosztów administracyjnych. 100% wpłat mieszkańców idzie na budynek. I tak jest w większości budynków w mieście w których nie rządzi Zarząd Nieruchomości Miejskich w Brzegu.

Dziś władze miasta postanowiły wydać nasze wspólne pieniądze na ratowanie tych budynków o które przez lata miasto nie dbało, przy okazji skłócając mieszkańców nie podając kryteriów którymi się przy tym kieruje. Ludzie w takich wypadkach kierują się prostym myśleniem: dlaczego nie dokładają do remontu naszej kamienicy tylko sąsiedniej, a przecież nasza jest starsza, a na naszej jest więcej zdobień, a na naszej są figury, a na naszej ………. Itd. itd.. gdy w grę wchodzą pieniądze ludzie tracą trzeźwe myślenie. Przykład: remont dachu kamienicy w której mieszka obecny burmistrz, oraz obecna dyskusja nad remontem kamienicy w której mieszka pani sekretarz.

Wczoraj usłyszałem w tej sprawie taką opinie od emeryta: „ my musimy na elewacje kredyt brać prawie
200 tyś. zł i nikt nam nic nie dokłada ,a tu panie na 11 rodzin 8 to emeryci mieszkają i spłacać to będzie trzeba, a im miasto daje 100 tyś…… „

Remonty zabytków są drogie- bo wymogi które trzeba spełnić przy ich remoncie są specyficzne, a dodatkowo jak chyba każdy wie niekiedy remont jest droższy niż postawienie nowego budynku.
KONKLUZJA

Miasto wprowadzając ten program powinno przeanalizować KOMU pomóc- jeśli wspólnota składa się z 4 czy 6 rodzin (są takie kamienice) a remont elewacji czy dachu ma kosztować 200 czy 300 tysięcy to wiadomo że oni na ten remont będą zbierać latami i szybciej ten dach im na łeb spadnie nim go wyremontują. To samo z wspólnotami gdzie jest nawet 10 rodzin , ale metraż wspólnoty mały- tam będzie to samo – i uważam że TYM wspólnotom należy pomagać . Ale gdy wspólnota (np. tak jak moja) ma 10 czy 12 rodzin, ale za to metraż użytkowy 1200 metrów, to wiadomo że oni na taki remont nazbierają w 3 do 5 lat (w zależności od stawki) – przy 4 zł to prawie 50 tyś. rocznie a więc 200 tyś. to około 4 lat zbierania. Więc widać że dadzą sobie rade bez dotacji z miasta- i takie powinny być kryteria wyboru budynków.

Wówczas nie było by dyskusji o kolesiostwie i układach.
Ostatnio zmieniony przez GNOM 2017-02-27, 10:11, w całości zmieniany 1 raz  
3 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-03-01, 20:01   

GNOM, ciekawy głos w dyskusji. Wprowadzenie kryterium możliwości finansowych wspólnoty na pewno jest możliwe. Pytanie tylko czy założy się pewne korekty dla nietypowych przypadków, np. wspólnot teoretycznie "bogatych" gdzie jeden dłużnik potrafi rozłożyć całe finansowanie na lata (choć stawki będą wysokie).
0 UP 0 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 49
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 696 / UP 75



Wysłany: 2017-03-01, 21:32   

Nieznajomość prawa kosztuje. Ale na szczęście znam temat :)
Dłużnik to żaden problem dla wspólnoty.

W Ustawie o własności lokali zawarte są uregulowania, które ułatwiają dochodzenie należności od osoby uchylającej się od wpłacania zaliczek. Ustawa umożliwia wystąpienie przeciwko takiej osobie na drogę postępowania sądowego w trybie upominawczym bez względu na wysokość roszczenia, czyli długu. Procedura takiego postępowania jest zdecydowanie prostsza niż zwykły proces.

Po uprawomocnieniu się nakazu ma on moc wyroku sądowego. Jeśli dłużnik nawet po otrzymaniu nakazu nie chce spłacić zaległości wobec Wspólnoty, pozostaje już tylko egzekucja za pośrednictwem komornika, który część dochodów dłużnika przekazywać będzie na poczet zaległości we Wspólnocie aż do spłaty całej należności.

Jeśli egzekucja okaże się nieskuteczna, bo na przykład właściciel lokalu nie osiąga żadnych dochodów, wspólnota może zażądać sprzedaży lokalu w drodze licytacji.
To wyjście ostateczne, ale jedyne skuteczne w przypadku bardzo opornego właściciela i zasadne, bo chroni majątek pozostałych właścicieli we wspólnocie.
Prawo zlicytowania zadłużonego lokalu nadano wspólnotom z mocy prawa. Zgodnie z art. 16 ustawy o własności lokali: – Jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat lub wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu albo przez swoje niewłaściwe zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości wspólnej uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żądać sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów Kodeksu postępowania cywilnego o egzekucji z nieruchomości.

Powództwo o upoważnienie do sprzedaży lokalu w drodze licytacji musi zawsze poprzedzać uchwała wspólnoty upoważniająca zarząd do jego wytoczenia, ponieważ jest to czynność przekraczająca zakres zwykłego zarządu. Wyraźnie o tym mówi art. 22 ust. 2 i ust. 3 pkt 7 ustawy.
Sam proces ogranicza się do wykazania przez wspólnotę mieszkaniową łącznie dwóch przesłanek ustawowych: że doszło do zaległości opłat oraz że ma ona cechę długotrwałości. O ile pierwsza przesłanka to sprawy czysto matematyczne i księgowe (w tym wykazania obowiązujących uchwał lub innych aktów i czynności będących podstawą skutecznego zobowiązania właściciela lokalu), o tyle długotrwałość budzić może spór.
Wyjściem z sytuacji jest podjęcie przez Wspólnotę uchwały, w której właściciele określą, co oznacza termin długotrwałe zaleganie z zapłatą i wskażą konkretną długość np. 3 miesiące.
Wówczas sprawa jest prosta i dłużnik nie może się od niej odwołać. Mieszkanie zostaje sprzedane, dług spłacony z pozyskanych środków ze sprzedaży, a ewentualną pozostałą kwotę przekazuje się dłużnikowi.
0 UP 0 DOWN
 
brzegwbudowie 



Wiek: 40
Dołączył: 08 Lip 2016

UP 137 / UP 51



Wysłany: 2017-03-02, 18:56   

Wszystko to racja, przy czym mieszkańcy muszą jeszcze interesować się działaniem swojej wspólnoty. Dziś często zdarza się, że z 12 właścicieli na zebranie przychodzi 3 osoby. Dodatkowo przy prowadzeniu spraw wspólnoty przez zarządcę on także musi działać sprawnie. Nie mówiąc już o szybkości sądów. Te i inne czynniki wpływają często na kondycję wspólnot.
0 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 36
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu