Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Falszywe dane podawane do dzisiaj - wojenne zniszczenia w mi
Autor Wiadomość
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-13, 22:33   Falszywe dane podawane do dzisiaj - wojenne zniszczenia w mi

Niestety na wielu stonach internetowych trafiam nadal na falszywe dane podawane z uporem po komunistycznej propagandzie w sprawie wojennych zniszczen w miescie.
Mozna natrafic nie tylko w internecie ale i w drukowanych wydawnictwach wzmianki o niespotykanie wielkich zniszczeniach w miescie w wyniku dzialan wojennych.

Maly przyklad pod linkiem:

http://zs1zos.pl/viewpage.php?page_id=5

Jak mozna wmawiac mlodziezy o 80 %-wym zniszczeniu miasta :)

Miasto zostalo tylko w 30-35 % zniszczone, reszty dokonali nasi "czerwoni bracia",
swietujac czy to swieto 1 maja, czy tez swieto rewolucji podpalajac miasto.

Reszty dokonaly zorganizowane firmy rozbierajace nie tylko spalone kamienice, ale rowniez i te nadajace sie do zamieszkania (zreszta kto ich kontrolowal).

Barki cumowaly przy moscie nad Odra, na ktore ladowano cegly z rozbiorki,
i tak "wywieziono Brzeg" do Warszawy :(
Za kazda cegle placono, tego nie robiono w "czynie partyjnym" :)

Z tego powodu mamy wiele, wiele wolnych przestrzeni w miescie

______________
0 UP 0 DOWN
 
brzeżanin 


Wiek: 60
Dołączył: 02 Sie 2008

UP 512 / UP 297



Wysłany: 2012-03-15, 16:36   Re: Falszywe dane podawane do dzisiaj - wojenne zniszczenia

waldemar_n napisał/a:
Niestety na wielu stonach internetowych trafiam nadal na falszywe dane podawane z uporem po komunistycznej propagandzie w sprawie wojennych zniszczen w miescie.
Mozna natrafic nie tylko w internecie ale i w drukowanych wydawnictwach wzmianki o niespotykanie wielkich zniszczeniach w miescie w wyniku dzialan wojennych.

Maly przyklad pod linkiem:

http://zs1zos.pl/viewpage.php?page_id=5

Jak mozna wmawiac mlodziezy o 80 %-wym zniszczeniu miasta :)

Miasto zostalo tylko w 30-35 % zniszczone, reszty dokonali nasi "czerwoni bracia",
swietujac czy to swieto 1 maja, czy tez swieto rewolucji podpalajac miasto.

Reszty dokonaly zorganizowane firmy rozbierajace nie tylko spalone kamienice, ale rowniez i te nadajace sie do zamieszkania (zreszta kto ich kontrolowal).

Barki cumowaly przy moscie nad Odra, na ktore ladowano cegly z rozbiorki,
i tak "wywieziono Brzeg" do Warszawy :(
Za kazda cegle placono, tego nie robiono w "czynie partyjnym" :)

Z tego powodu mamy wiele, wiele wolnych przestrzeni w miescie

______________
Tu się z Toba zgodzę bo tak się składa że moja rodzina przybyła do Brzegu praktycznie po opanowaniu miasta przez sowietów i z opowiadań wujka i wiem ze te 80 procent to bzdura i to tez jest fałszowanie historii .
0 UP 0 DOWN
 
Franco Zarrazzo 
Per astra ad anthropologiae



Wiek: 52
Dołączył: 26 Mar 2006

UP 1049 / UP 1969


Skąd: Ciemnogród

Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2012-03-15, 19:29   

brzeżanin napisał/a:
Tu się z Toba zgodzę bo tak się składa że moja rodzina przybyła do Brzegu praktycznie po opanowaniu miasta przez sowietów i z opowiadań wujka i wiem ze te 80 procent to bzdura i to tez jest fałszowanie historii .


O ile przyjąć za moment zakończenia wojny wkroczenie sowietów ;) . Zakładam (a'priori), że w dotyczących sprawy tekstach, nie wskazuje się bezpośrednio na okres powstania zniszczeń, tylko używa się właśnie (zgodnie z bolszewicką demagogią i techniką manipulacji) określeń: "zniszczenia wojenne", odwołując się do symbolicznej daty 8-9 V 1945, mającej być cezurą rozdzielającą czas wojny od czasu pokoju. Czyli teksty mogą odwoływać się do świadomości czytelnika o ukształtowanym przez media światopoglądzie i świadomości.

A przecież działania o charakterze militarnym i wojennym trwały w najlepsze. Grabież i plądrowanie są częścią działań wojennych. Raczej nie eksponowaną nadmiernie. Co ciekawsze, te same osoby, które piętnują całokształt owych wojennych zniszczeń Brzegu, jednocześnie potrafią wytoczyć najcięższy kaliber przeciw organizacji zwalczającej w otwartej wojnie machinę sprawczą owej destrukcji.
Ostatnio zmieniony przez Franco Zarrazzo 2012-03-15, 21:10, w całości zmieniany 4 razy  
1 UP 1 DOWN
 
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-15, 22:19   

Po wojnie bylo miasto odwiedzane przez bylych mieszkancow, robiono zdjecia zniszczonego miasta, ktore przemycano przez garnice.
Juz wtedy opisywano za granica ze Brzeg jest w 30-35 % zniszczony, wyliczano ulice po ulicy, dom po domu, ktory zostal zniszczony.
Kogo interesuje moge wstawic skany tych tabel.

Ponizej cytuje artykul z "Glosu Brzeg" wydanego w lipcu 1947 roku w miescie przez nowe wladze polskie.
W tym to artykule rowniez wspomina sie o 35 % zniszczen w miescie.
Wiecej dowodow chyba juz nie potrzeba dla tych co watpia w te dane.

Ponizej rowniez skany planowanych inwestycji

Jak odbudowac Brzeg ?

Problem odbudowy miast zniszczonych dzialaniami wojennymi musi byc dla kazdego miasta oddzielnie rozpatrywany.

Choc pozornie kazde zostalo jednakowo zbombardawane, jednak przy blizszym rozpatrzeniu sytuacji zauwazymy, ze w jednym zostalo zniszczoane srodmiescie wiecej, niz peryferie, zas miasta jak Warszawa, Jaslo, Gdansk, zostaly totalnie zniszczone.

W Brzegu, ktory ucierpial wskutek dzialan wojennych w 35%, mozna zauwazyc, ze najbar¬dziej zniszczone jest srodmiescie, t. j. najstarsza czesc miasta.“

(Ciekawe ze w 1947 pisano tutaj w polskiej gazecie o 35 % zniszczen, tak jak przedstawialy dokumenty bylych mieszkancow Brzegu, a juz w 60-tych i 70-tych latach nagle liczba zniszczen wzrosla do 70 % - W.N.)

„Totez nietrudne jest nawet dla niedoswiadczonego urbanisty zaprojektowanie nowego planu miasta.
Nie mialaby sensu odbudowa budynkow w tym samym miejscu (choc moze niektore z nich nadawalyby sie do odbudowy) przy zachowaniu waskich, sredniowiecznych ulic. Jesli chodzi o odbudowe miasta, to w pierwszym rzedzie nalezy zaprojektowvac nowy regulacyjny plan ulic, usunac z niego niefortunnie zalozone skrzyzowania, z uwagi na bezpieczenstwo i sprawa cyrkulacje pojazdow i pieszych.
Znane powszechnie miejsca, na ktorych niejedno rozbilo sie auto, pociagajac za soba ofiary w ludziach, powinny w nowym planie znalezc lepsze rozwiazanie. Do takich nalezy wylot ul. Lokietka do Piastowskiej, przechodzacy stosunkowo ostrym lukiem obok spalonej poczty, gdzie nie utrzymalo sie ani jedno drzewo na chodniku, oraz skrzyzowanie ul. Armii Czerwonej (dzisiejsza ul. Dluga – W.N.) z ul. Marszalka Stalina (dzisiejsza ul. Staromiejska – W.N.).

Patrzac na plan miasta Brzegu, nasuwaja sie trzy alternatywy regulacyjne w celu usuniecia tych katastrofalnych miejsc:

1. Ul. Lokietka przedluzyc miedzy budynkiem Sowieckiej Komendy (Kasyno oficerskie przy poczcie, kiedys willa Neugebauera – W.N.), a budynkiem Zwiazku Walki Mlodych (nastepny budynek na ul. Piastowskiej – W. N.) i uzyc jako glownej arterii komunikacyjnej w Brzegu na linii Opole – Wroclaw, ul. Marsz. Zymier¬skiego (dzisiejsza ul. Chrobrego – W.N.).
Przez takie rozwiazanie luk na ul.Piastowskiej zostanie z wielkiego ruchu odciazony i mniej niebezpieczny. Przy tym rozwiazaniu nalezaloby uwazac, by sredniowieczny row, okalajacy stare miasto i piekne planty, jak najmniej na swej malowniczosci ucierpialy.

2. Skrecenie ul. Lokietka obok cmentarza i poprowadzenie jej na wprost budynku spalonej poczty i wzdluz nowej ( czy ktos wie gdzie byla przejsciowo ta nowa poczta po wojnie ?? – W. N.). Przy takim ukladzie nie powinno sie w miejscu zniszczonej poczty budowac nowego budynku, jedynie rozebrac reszte murow. Utworzony w tym miejscu plac dalby idealne rozwiazanie urbanistyczneskrzyzowania ul. Ogrodowej (dzisiejsza ul. Powstancow Slaskich – W.N.), Piastowskiej, Armii Czerwonej (dzisiejsza ul. Dluga – W.N.) i projektowanej czesci Lokietka.

3. Przerzucenie glownej arterii nieco dalej od srodmiescia. Taka alternatywa kosztowniejsza co prawda, usunelyby jednak od przejazdu przez ruchliwe centrum miasta pojazdy nie zatrzymujace sie w Brzegu. A doswiadczenie uczy, ze wiekszosc wypadkow takie wlasnie pojazdy powoduja.

4. Drugie obfite w katastrofy skrzyzowanie, to wyzej wymieniony zbieg ulic: Armii Czerwonej
(dzisiejsza ul. Dluga – W.N.) i ul. Stalina (dzisiejsza ul. Staromiejska – W.N.). Tu glownym powodem wypadkow jest waska przestrzen tak jednej, jak I drugiej ulicy. Poniewaz rozszerzenie ich nie jest tu mozliwe bez zburzenia uzytkowanych niezniszczonych domow, wskazane byloby przesuniecie arterii od mostu na Odrze z ul. Wojska Polskiego na ul. Jagielly, ktorej prawie wszystkie domy sa rozbite i przez usuniecie gruzow stworzyc szeroka ulice.

To samo nalezaloby uczynic z ul. Trzeciego Maja przez przesuniecie do tego miejsca skrzyzowania z ul. Marsz. Zymierskiego (dzisiejsza ul. Chrobrego – W.N.) i przejscia na ul. Kolejowa (dzisiejsza ul. Armii Krajowej – W.N.) za budynkiem Urzedu Ziemskiego (dzisiejszy budynek “Araba” – W.N.) wzdluz budynku Informacji i Propagandy (dawny budynek partii – W.N.). W kazdym wypadku nalezy jak najszybciej ul. Armii Czerwonej (dzisiejsza ul. Dluga – W.N.) wykorzystac tylko dla ruchu jednokierunkowego.
Zmnieiszy to niewatpliwie ilosc katastrof na omawianych skrzyzowaniach.




cdn.
__________________

Glos Brzegu.JPG
Plik ściągnięto 252 raz(y) 128,96 KB

Jak ulice zmienic_1.jpg
Plik ściągnięto 277 raz(y) 379,2 KB

Jak ulice zmienic_2.jpg
Plik ściągnięto 288 raz(y) 432,97 KB

Ostatnio zmieniony przez waldemar_n 2012-03-15, 22:21, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-15, 22:24   

cd.


Rownoczesnie z uregulowaniem ulic pomyslec trzeba o szybkim usuwaniu gruzow zniszczonych domow. Wiele o tym problemie pisze sie i mowi. nie tylko w Polsce, ale i za granica.
Wymaga to kolosalnego wkladu sil i kosztow. Polska utrzymuje do tego celu specjalnie wielkie, drogie maszyny, ale w tak znikomej ilosci, ze nie wystarczaja one nawet dla tak waznych i duzych miast, jak Warszawa, Wroclaw, Szczecin i Gdansk.
Totez nie nalezy sie ludzic, ze otrzymamy je w najblizszym czasie. Musimy szukac wiec innych sposobow w celu zatarcia smutnych. sladow wojny.
Wzorem innych miast mozna by zalozyc przedsiebiorstwo rozbiorek. Takie przedsiebiorstwo otrzymuje wylaczne prawo do rozbierania budynkow i sprzedawania uratowanych przy rozbiorce materialow budowlanych, jak, cegla, dzwigary, konstrukcje drewniane i in¬ne.
W niektorych miastach przedsiebiorstwa takie osiagaja bardzo pomyslne wyniki.
Ostatnio powstaja juz tego rodzaju przedsiebiorstwa panstwowe. Dotychczas jest to jedyny
najodpowie¬dniejszy sposob pozbycia sie gruzow i koszmarnych budynkow.

Przechodzac do jeszcze trudniejszego problemu remontu zniszczonych i wznoszenia nowych gmachow, zauwazyc musimy , ze zagadnienie to nabiera na naszych ziemiach specjalnie powaznego charakteru, gdyz obecnie naczelnym haslem w Polsce jest odbudowa i zagospodarowanie Ziem Odzyskanych.
Totez choc pietrza sie na tym polu wielkie trudniasci, choc braki w kadrach fachowcow, materialach i transporcie sa tak znaczne, miasto nasze nie powinno dac sie zdystansowac innym i jak najszybciej, przystapic do kapitalnej odbudowy.

I tu nie tylko Zarzad Miasta obowiazany jest starac sie wszelkimi silami o kredyty, ale wszystkie znajdujace sie na terenie miasta instytucje winny rozbudowywac swoje przedsiebiorstwa, odbudowywac i stawiac nowe domy dla swych pracownikow.
Powinnismy reaktywowac fabryki istniejace przedtem na terenie miasta, odbudowac fabryke wyrobow wiklinowych, przetworow mlecznych, szybciej uruchomic przy fabryce cukierkow od dawna zapowiadany dzial czekoladziarski, nalezy zaczac produkowac kafle w stosunkowomalo zniszczonej kaflarni, wreszcie przystapic do odbudowy fabryki maszyn.

W takim razie, zwiekszy sie naplyw ludnosci, ktorej brak, powoduje dewastacje i niszczenie zdatnych .jeszcze do zamieszkania budynkow, szczegolnie w okresie zimowym.
Jezeli chodzi o budynki mieszkalne, to pierwszym zwiastunem poprawy w kierunku uratowania niezniszczonych w calosci budynkow jest rozpoczecie dzialalnosci Spoldzielni Mieszkaniowej.

Wydaje sie, ze chwilowo jedynie systemem spoldzielczym da sie uzyskac na tym odcinku pewne wyniki. Do tego musimy szybko przystapic, do ksztalcenia fachowcow z dziedziny budowlanej, a nawet stworzyc stala szkole budo¬wlana.
Nastepnie nalezy uruchamic wszelkie na terenie miasta stajace i rdzewiejace srodki transportowe - te z ul. Radkiewicza i te parozrzucane wozki i szyny po calym miescie.
Realizujac w ramach Planu Trzyletniego podane wyzej wskazania bedziemy mogli stworzyc nasze piekne, tonace w zieleni miasto nie tylko takim, jak przed wojna bylo, ale przywrocic mu nasz polski charakter reka polskiego robotnika i inzyniera.

Tak wiec odbudujemy miasto na przekor wszystkim tym, ktorzy albo kwestionuja nasze zdolnosci w kierunku umiejetnej odbudowy, lub nawet powatpiewaja o trwalej przynaleznosci tych ziem do Macierzy. “
Autor. Inz. Marian Forlicz


Na szczescie nie udalo sie zrealizowac planu przebudowy niektorych ulic :)

_____________________
Ostatnio zmieniony przez waldemar_n 2012-03-15, 22:25, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-16, 14:14   

Moze kogos zainteresuja zdjecia zniszczen z centrum miasta, zrobione niedlugo po zakonczeniu dzialan wojennych.

Ponizej dwa zdjecia z ulicy Armii Czerwonej (dzisiaj ul. Dluga) i z ulicy Dzierzonia.

Moze ktos zrobi dzisiejsze zdjecia porownawcze tych miejsc ?

___________________________

Armii Czerwonej_1.jpg
Plik ściągnięto 355 raz(y) 474,73 KB

Armii Czerwonej_2.jpg
Plik ściągnięto 306 raz(y) 469,61 KB

Dzierzonia.jpg
Plik ściągnięto 349 raz(y) 479,57 KB

0 UP 0 DOWN
 
jadore 
Wiecie gdzie mnie znaleźć



Wiek: 46
Dołączyła: 01 Sie 2006

UP 51 / UP 4


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2012-03-16, 18:44   

Waldemarze, czy na pewno ostatnie zdjęcie to Dzierżonia? Który to budynek?? już prędzej bym powiedziała, że to poprzednie zdjęcie, nazwane Armii Czerwonej 2 to ul. Dzierżonia... :shock:
0 UP 0 DOWN
 
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-16, 18:52   

jadore napisał/a:
Waldemarze, czy na pewno ostatnie zdjęcie to Dzierżonia? Który to budynek?? już prędzej bym powiedziała, że to poprzednie zdjęcie, nazwane Armii Czerwonej 2 to ul. Dzierżonia... :shock:


Kieruje sie podpisami na tylnej stronie zdjec.
Na ostatnim zdjeciu widac sklep na parterze, nie jest to ten dawny sklep z farbami co teraz jest nie wiem ?

___________________________
0 UP 0 DOWN
 
brzeżanin 


Wiek: 60
Dołączył: 02 Sie 2008

UP 512 / UP 297



Wysłany: 2012-03-16, 20:09   

Ostatnie zdjęcie faktycznie pokazuje Dzierzonia ,brama z schodkami istnieje do dziś a w miejscu wcześniejszych ruin jest pusty plac z bazarem warzywnym .
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 59
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4319 / UP 6923



Wysłany: 2012-03-16, 20:31   

Napis "Armii Czerwonej" (górne zdjęcie) jest błędny. Zdjęcie przedstawia wypalone kamienice południowej pierzei ul. Zamkowej. Można to zweryfikować na podstawie innego zdjęcia, przedstawiającego widok tejże pierzei z zamkowej bramy.
Ostatnio zmieniony przez Dziedzic_Pruski 2012-03-16, 22:45, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Brieger 



Wiek: 62
Dołączył: 05 Sty 2007

UP 29 / UP 7



Wysłany: 2012-03-16, 21:35   

brzeżanin napisał/a:
Ostatnie zdjęcie faktycznie pokazuje Dzierzonia ,brama z schodkami istnieje do dziś a w miejscu wcześniejszych ruin jest pusty plac z bazarem warzywnym
Miałbym pewne wątpliwości. Tam gdzie obecnie jest 'bazar warzywny' przy ul. Dzierżonia stał budynek, w którym mieściła się mordownia zwana 'Pod Cyckiem'.Ten 'lokal' był miejscem częstych spotkań tutejszych romów, którzy póżniej spali sobie na trawniku po drugiej stronie ulicy, gdzie obecnie jest parking. Budynek ten rozebrano w drugiej połowie lat 70-tych zeszłego stulecia.
0 UP 0 DOWN
 
brzeżanin 


Wiek: 60
Dołączył: 02 Sie 2008

UP 512 / UP 297



Wysłany: 2012-03-16, 22:01   

Brieger napisał/a:
Miałbym pewne wątpliwości. Tam gdzie obecnie jest 'bazar warzywny' przy ul. Dzierżonia stał budynek, w którym mieściła się mordownia zwana 'Pod Cyckiem'.Ten 'lokal' był miejscem częstych spotkań tutejszych romów, którzy póżniej spali sobie na trawniku po drugiej stronie ulicy, gdzie obecnie jest parking. Budynek ten rozebrano w drugiej połowie lat 70-tych zeszłego stulecia.[/quote]Pod cyckiem mieściło sie w miejscu w którym stoi obecnie budynek obok pustego placu budynek przeszedł gruntowny remont bodajże w latach 80-tych .W drugiej połowie lat 70-tych cycek jeszcze istniał na bank .
Ostatnio zmieniony przez brzeżanin 2012-03-16, 22:04, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 45
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 410 / UP 32



Wysłany: 2012-03-16, 22:39   

Zdjecie zatytuowane "Armii Czerwonej 2" bardzo przypomina mi kamienice z ul. Dzierzonia widziane od strony kosciola sw. Mikolaja (czyli od podworka). Czy mam racje?
0 UP 0 DOWN
 
waldemar_n 



Wiek: 61
Dołączył: 07 Paź 2005

UP 453 / UP 1603



Wysłany: 2012-03-16, 22:43   

Cos sie nie zgadza z tym zdjeciem, czy to jest ta ul.Dzierzonia jak pisze na odwrocie zdjecia ?

Wspomniane zdjecie z bramy zamkowej szukam i moze znajde, troche potrwa ...

Ponizej dwa zdjecia, jedno z tym sklepem z farbami, cos mi sie nie zgadzaja kamienice.
Inne zdjecie pokazuje stara zabudowe wokolo dzisiejszego parkingu.


___________________________

Ul_Dzierzonia_1.jpg
Plik ściągnięto 305 raz(y) 414,88 KB

Ul_Dzierzonia_2.jpg
Plik ściągnięto 354 raz(y) 405,24 KB

0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 59
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4319 / UP 6923



Wysłany: 2012-03-16, 22:46   

Pamiętam jeszcze te drewniane ganki.
1 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: dane, do, dzisiaj, falszywe, miescie, podawane, wojenne, zniszczenia


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 34
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu