Masonie, trudno żeby czegokolwiek dowodził fakt , który nie zaistniał. To brak logiki. I relacje i opinie. odsyłam do książek prof. Paczkowskiego.
Nie zrozumiales, co mialem na mysli - fakt, ze jedno powstanie wybuchlo pomimo mniejszych szans nie jest zadnym argumentem za tym, ze inne powstanie ma sens.
Natomiast co do relacji i opinii, to roznica jest spora w traktowaniu ich przez historykow. Dlatego np. relacje pojedynczych zolnierzy z pola walki sa dla mnie wiarygodne, natomiast ich opinie odnosnie calosci przedsiewziecia (decyzji dowodcow) - znacznie mniej. Takie opinie moga dawac trop, ale nie sa argumentami.
Swego czasu , z okazji kolejnej " okrągłej" rocznicy jeden z programów Tv , zadaje się " Discovery" emitował polski dokument, w którym świadkowie mówili o , a także wspominali uczestnicy powstania, o nienawiści społeczeństwa wobec AK po rzeziach i zniszczeniu ich miasta. AK powinno podpisać pakt z Niemcami i wycofać się na zachód. Śmieszne? Przecież już raz to uczyniła walczyć z komunistyczną partyzantka, a nawet oddziały AK był dozbrajane i przewożone przez Niemców, zatem można było? Abstrakcja stała się ciałem , jak powstanie.
Mulderku, podaj książki z których cytujesz te bzdurne fakty. a AK o którym piszesz to oczywiście Africa Korps. No i myślę że powinieneś wyst ąpi.ć do Trybunału Miedzynarodowego o uznanie ARmii Krajowej za organizacje zbrodniczą, skoro masz tak "poważne" argumenty. Bo jak na razie opinia zarówno historyków jak i większości ludzi o Armii Krajowej jest wprost przeciwna do Twojej. Ale generalnie tak już jest, że Ty sobie, a fakty sobie. ja czytałem takie bzdury tylko za PRLu. ale widzę że wraca stare. Gdybyś cokolwiek o Powstaniu czytał, wiedzialbyś że cała ludność warszawy zaangażowała się w pomoc Powstańcom. A jeśli chodzi o współpracę z Niemcami, to mylisz AK z GL i AL, które faktycznie współpracowały z Gestapo i to tak zawzięcie ze raz komuniści donieśli na własną drukarnię. OOPs!
bzdura tylko kilka udziałów współpracowała z niemcami przy likwidacj komunistycznej partyzantki i to raczej nie na dłuższą metę
Oczywiście, że nie cała organizacja zbrojna, ale jej lokalne komórki na terenach objętych pewnymi działaniami przeciw komunistom. Niemcom i AK było to na rękę dlatego dowódcy okręgów zawarli niepisaną umowę bez wiedzy zwierzchników. Gdy rozliczyli się z komunistami, Polacy zerwali umowę atakując pod Warszawą Niemców.To nie był mój manifest historyczny, ale jedynie zwrócenie uwagi , że historia nie ma tylko białych i czarnych punktów, jak chcieliby prawicowi podżegacze historyczni. No, ale jeżeli ma się Wodza, który z zapałem twierdzi, że białe nie jest białe, a czarne nie jest czarne,przestaję dziwić się czemukolwiek.
Mulder, poproszę o konkretne fakty z cytowaniem źródeł . Jak rozumiem Twój wodzuś Tusk nadal pełen optymizmu i propagandy sukcesu-gdy tymczasem wokól katastrofa gospodarcza. Jak rozumiem taka wesołkowatośc Płemieła to objaw zespołu płatów czołowych i utraty kontaktu z rzeczywistością. masz już zieloną farbę by w listopadzie trawę pomalować na zielono? powiedz jak to jest że nauczyciele mieli dostać 10& podwyżki ale rząd już się z tego wycofał i daje 7%. Za miesiąc, dwa obieca wam 3% a na koniec roku może się zdarzyć, że pensje wam po prostu obniży. jak przypuszczam nadal będziesz bezkrytycznie wielbił PO? Jak widzę cały rozumek zużywasz w Przytulisku. Za pomaganie psom akurat bardzo Cię szanuję. Ale poza tym porażka intelektualna.
Oczywiście, że nie cała organizacja zbrojna, ale jej lokalne komórki na terenach objętych pewnymi działaniami przeciw komunistom
czyli mam rozumieć że niemal wszystkie komórki lokalne bo AL i GL działały prawie w całym kraju poza tym jak nazwać ten chory twór bo na pewno nie organizacją niepodległościową -dlaczego ? A dlatego że dowódcami często byli oficerowie armii czerwonej
Ostatnio zmieniony przez lord 2010-07-20, 19:56, w całości zmieniany 1 raz
Wg żródeł GL i AL zwłaszcza w początkowej fazie działalności ale także i później sporadycznie walczyły z Niemcami. Zajmowały się napadami rabunkowymi, walką z ARmią Krajową oraz współpracą z Gestapo w zwalczaniu niekomunistycznych organizacji niepodległościowych.
Wg żródeł GL i AL zwłaszcza w początkowej fazie działalności ale także i później sporadycznie walczyły z Niemcami. Zajmowały się napadami rabunkowymi, walką z ARmią Krajową oraz współpracą z Gestapo w zwalczaniu niekomunistycznych organizacji niepodległościowych.
w szczególności obawiali się NSZ i ich oddziałów PAS (pogotowie akcji specjalnej ) bo gdy NSZ'towcy złapali delikwenta podejrzanego o współprace z komunistami to gdy udowodniono mu winę to najlżejszą karą była chłosta ... ale na ogół się nie cackano i wymierzano karę śmierci za zdradę ojczyzny
Ostatnio zmieniony przez lord 2010-07-20, 20:03, w całości zmieniany 1 raz
Miło się czyta ,jak dwóch znawców jedynie słusznej historii,w osobach JJ i Lorda prawi fachowo o AL, GL,AK.Ja nie mam tak szerokiej i głębokiej wiedzy(macie argument) ale z NSZ to pojechaliście po bandzie.Prof.Paczkowski(czy to Żyd)tego nie wie ,ale mój mądry dziad,bogaty chłop z kielecczyzny i zwolennik BCh (umknął wam ten skrót?)spuszczał łomot batem złodziejom kur i cieląt spod znaku NSZ.I argumentacja JJ ,że nie byłem w lasach pod Pińczowem,Opatowem oraz Grunwaldem ,ale wiem lepiej, do mnie nie trafia.
JJ też tam nie był, ale umie czytać ze zrozumieniem i zna takich którzy byli. I nie za bardzo rozumiem jaki ma związek pochodzenie prof. Paczkowskiego z Żydami? czyżbyś był Yoorek antysemitą?
Ostatnio zmieniony przez Jacek Jastrzębski 2010-07-20, 22:02, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Nasze Serwisy:
Nasze Serwisy:
