Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dziura na drodze? Powalone drzewo? Sąsiad który pali opony w domowym piecu?
Napisz do nas na adres forumbrzeg@forumbrzeg.pl a zajmiemy się każdą sprawą.
Fontanna w centrum Brzegu
Autor Wiadomość
mac 



Wiek: 47
Dołączył: 28 Mar 2012

UP 24 / UP 4


Skąd: Brzeg

  Wysłany: 2018-07-19, 22:27   Rzeźba będzie "użyczona"

Za Brzeg 24: "Dlaczego nie pomiędzy willą Löbbecke a prokuraturą? Ze względów bezpieczeństwa – mówi Sławomir Mordka, szef biura promocji Urzędu Miasta w Brzegu. – Miejsce w klubie garnizonowym jest tymczasowe. Rzeźba nie zostanie oddana tylko użyczona. Tryton wróci na swoje miejsce po wyremontowaniu zabytkowej willi przy ul. Chrobrego – dodaje Sławomir Mordka."
Lokalizacja dla fontanny „Grupa Trytona” jest historycznie niezręczna, ale może przynajmniej będzie tryskać wodą
0 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-07-20, 05:58   

Akurat wróci :-P
Nie śmieszcie publiki.
0 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2018-07-20, 06:37   

Przeciez to sa jakies zarty. Czy wladze tego miasta sa powazne? Mam wrazenie jakoby niektore inwestycje odbywaly sie po omacku. Fontanna nie mogla byc stanac w planowanym wczesniej miejscu (zaprojektowanym, ktorego rysunek z projektu przedstawil wczesniej mac) ze wzgledow bezpieczenstwa? A jakie to wzgledy bezpieczenstwa? Czy fontanny w parkach takie wzgledy spelniaja? Rozumiem, ze kiedy uzgodniono projekt ustwienia fontanny przy domu araba, to nie bylo niebezpieczenstwa i nagle cos wyskoczylo, co sprawilo, ze wzgledy bezpieczenstwa zadecydowaly do ponownego haniebnego moim zdaniem schowania fontanny w ogrodzie willi na Piastowskiej.
Tulaczki ciag dalszy. Moze powinnismy zaczac obstawiac miejsca, w ktorych niechciana fontanna zostanie umieszczona nastepnym razem? W ogole wypowiedz rzecznika jest troszke wymijajaca i tajemnicza...

Juz pisalem wczesniej - umowmy sie, palacyku przy Chrobrego juz nie ma, wiec jakies gdybanie o powrocie fontanny w tamto miejsce mija sie z celem! Musialby sie zdarzyc cud, a takich cudow potrzebujemy w Brzegu wiele...
0 UP 0 DOWN
 
mac 



Wiek: 47
Dołączył: 28 Mar 2012

UP 24 / UP 4


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2018-07-20, 07:19   

kwm napisał/a:
Juz pisalem wczesniej - umowmy sie, palacyku przy Chrobrego juz nie ma, wiec jakies gdybanie o powrocie fontanny w tamto miejsce mija sie z celem! Musialby sie zdarzyc cud, a takich cudow potrzebujemy w Brzegu wiele...


Zgadzam się z powyższym.
Nasuwa się jeszcze pytanie - co miasto będzie miało z tego użyczenia? Jakieś wymierne korzyści? Bo jeśli żadnych to nie przekonuje mnie argument "bezpieczeństwa". W projekcie posadowienia fontanny na skwerze ne ul Chrobrego były chyba przewidziane kamery.
0 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-07-20, 08:09   

Panie Mordka, a może by tak wasze, szanowne urzędasy, zarobki ze względów bezpieczeństwa przechować przez jakiś czas w depozycie aresztu śledczego? Co wy na to? Pomoże wam wtedy trepiszcze, co się potrzebuje lansować nieswoją fontanną? A może PiS wam pomoże? Ale w PiS zasada "своих не бросаем" podobno nie działa?
Ostatnio zmieniony przez Gaderep 2018-07-20, 08:09, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2018-07-20, 11:13   

Przeciez to ewidenta sciema i mydlenie oczu. Wzgledy bezpieczenstwa? O co w tym chodzi? Czy chodzi o bezpieczenstwo fontanny czy ludzi? Jesli chodzi o bezpieczenstwo fontanny, to nie jest wykonana ze zlota, wiec watpie zeby znalazl sie smialek probojacy ja ukrasc, zwlaszcza ze do kieszeni jej nie wlozy. Czy chodzi o zlomiarzy? A co z planowanym monitoringiem, pomijajac juz fakt, ze fontanna stalaby w dosc ruchliwym i widocznym miejscu.
Jezeli pan Mordka mial na mysli bezpieczenstwo ludzi, to o jaki dokladnie aspekt chodzi? Troska o to, zeby sie nikt nie utopil?Czy bezpieczniejsze sa fontanny w brzeskich fosach, czy Parku Centralnym?

Najbardziej mnie denerwuje ta tajemniczosc obesnych wladz, jesli cos idzie nie tak jak trzeba. Jesli dana inwestycja wypali: mozna przeczytac o tym wszedzie ogladajac jednoczesnie burmistrza na kazdym zdjeciu, jesli sie nie uda, to kamien w wode, cisza w eterze, ani wzmianki, bo glupi lud i tak nie zauwazy. Gdyby nie dziennikarka brzeg24, sprawa zostalaby przemilczana jak wiele innych.

Zastanawiam sie czy przeniesienie fontanny ma jakis zwiazek z jakze popularnymi w naszym miescie polinwestycjami, i np. zabraklo pieniedzy na remont calego parku, to cichaczem rezygnujemy z hucznie wczesniej oglaszanego etapu projektu dotyczacego przeniesienia fontanny (podobnie bylo m.in. z marina i kladaka nad Odra).
Nadarza sie swietna okazja zeby plame zamazac, bo oto wojsko bierze sie za remont kasyna, i mozna im podrzucic fontanne twierdzac, ze tak mialo byc, ze to tylko miejsce tymczasowe (tymczasowe to znaczy, ze moze tam stac przez 100 lat), i ze to jedyna szansa na ozywienie fontanny. To jakies bzdury, ten Pan chyba nie czytal projektu, w ktorym fonatanna kolo domu araba miala wlasnie tryskac woda, miala zostac wybudowana pomownia.
0 UP 0 DOWN
 
mac 



Wiek: 47
Dołączył: 28 Mar 2012

UP 24 / UP 4


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2018-07-20, 11:53   

Jeszcze jedno pytanie (zapewne bez odpowiedzi) - dlaczego na stronie internetowej miasta znalazła się informacja o przetargu dotyczącym Klubu Garnizonowego? Czy na stronie UM od tej pory będę pojawiać się informacje o wszystkich przetargach które będą ogłaszały prywatne firmy na terenie miasta?
0 UP 0 DOWN
 
brzeżanin 


Wiek: 64
Dołączył: 02 Sie 2008

UP 512 / UP 297



Wysłany: 2018-07-21, 17:47   

mac napisał/a:
kwm napisał/a:
Juz pisalem wczesniej - umowmy sie, palacyku przy Chrobrego juz nie ma, wiec jakies gdybanie o powrocie fontanny w tamto miejsce mija sie z celem! Musialby sie zdarzyc cud, a takich cudow potrzebujemy w Brzegu wiele...


Zgadzam się z powyższym.
Nasuwa się jeszcze pytanie - co miasto będzie miało z tego użyczenia? Jakieś wymierne korzyści? Bo jeśli żadnych to nie przekonuje mnie argument "bezpieczeństwa". W projekcie posadowienia fontanny na skwerze ne ul Chrobrego były chyba przewidziane kamery.
A co niby te kamery miałyby załatwić ,całe miasto jest już nimi obstawione a trzoda idąc ulicami drze mordę ,rzuca szkłem po browcu i co zero reakcji .Po rynku jeżdżą kto chce ,stoją gdzie chcą i co .
1 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2018-07-21, 21:27   

Na pewno masz racje. Zgadzam sie co do Rynku, to co tam sie dzieje, to drwina nie tylko z kamer, ale i pieszych, wladz, prawa, strazy miejskiej i policji. Dwie ostatnie instytucje chetnie wystawiaja manadaty za drobnotski...
Trzeba jednak uznac ze kamery pomogly wiele po zamontowaniu przy gloriecie i przy bramie odrzanskiej. Skonczyly sie barbazynskie dewastacje.
0 UP 0 DOWN
 
pandzia 


Wiek: 41
Dołączyła: 19 Sie 2018

UP 0 / UP 1



Wysłany: 2018-08-19, 09:33   

wkoncu ruszyli z robotą
0 UP 1 DOWN
 
Emill 
Neutral Good



Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2006

UP 196 / UP 148


Skąd: Stąd

Wysłany: 2018-08-19, 20:24   

brzeżanin napisał/a:
A co niby te kamery miałyby załatwić ,całe miasto jest już nimi obstawione a trzoda idąc ulicami drze mordę ,rzuca szkłem po browcu i co zero reakcji .Po rynku jeżdżą kto chce ,stoją gdzie chcą i co .

Nagrania z kamer mają za zadanie zidentyfikować sprawcę i dostarczyć dowodów do jego ukarania, a same kamery odstraszać potencjalnych wandali (przynajmniej do czasu, aż nikt nie zacznie tam montować działek typu M61)... sam monitoring też nie jest raczej połączony czerwoną linią z policją, straż miejska nie pracuje w nocy, zresztą i tak nie mają samochodów.. więc niemożliwe jest szybkie reagowanie na akty wandalizmu.


Co do trzody idącą ulicami - przecież żadne tego typu kamery nie nagrywają dźwięku, więc skąd do *** operator ma wiedzieć czy ktoś drze mordę? Po ruchu warg ma czytać i na tej podstawie wysyłać na miejsce policję?
Zresztą zakłócanie spokoju jest ścigane na wniosek osoby pokrzywdzonej, a nie na podstawie widzimisię policjanta/strażnika/operatora..
Ostatnio zmieniony przez Emill 2018-08-19, 20:26, w całości zmieniany 4 razy  
0 UP 2 DOWN
 
brzeżanin 


Wiek: 64
Dołączył: 02 Sie 2008

UP 512 / UP 297



Wysłany: 2018-08-20, 20:37   

Emill napisał/a:
brzeżanin napisał/a:
A co niby te kamery miałyby załatwić ,całe miasto jest już nimi obstawione a trzoda idąc ulicami drze mordę ,rzuca szkłem po browcu i co zero reakcji .Po rynku jeżdżą kto chce ,stoją gdzie chcą i co .

Zresztą zakłócanie spokoju jest ścigane na wniosek osoby pokrzywdzonej, a nie na podstawie widzimisię policjanta/strażnika/operatora..
,,a nie na podstawie widzimisię policjanta/strażnika/operatora.Wszystko w temacie jeśli chodzi o forumowicza Emila .
1 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-08-21, 14:27   

brzeżanin napisał/a:
Emill napisał/a:
brzeżanin napisał/a:
A co niby te kamery miałyby załatwić ,całe miasto jest już nimi obstawione a trzoda idąc ulicami drze mordę ,rzuca szkłem po browcu i co zero reakcji .Po rynku jeżdżą kto chce ,stoją gdzie chcą i co .

Zresztą zakłócanie spokoju jest ścigane na wniosek osoby pokrzywdzonej, a nie na podstawie widzimisię policjanta/strażnika/operatora..
,,a nie na podstawie widzimisię policjanta/strażnika/operatora.Wszystko w temacie jeśli chodzi o forumowicza Emila .

Kompletna bzdura, Panie Emilu, zakłócanie spokoju reguluje art 51 kodeksu wykroczeń, który mówi, że "kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny" i w żadnej mierze ustawodawca nie uzależnia ewentualnego ścigania od jakiegoś prywatnego zgłoszenia. Jeśli zechce się Panu latać w miejscu publicznym z fajfusem na wierzchu to ma Pan obowiązek być ukaranym nawet wtedy, jeśli wszystkich obecnych przy tym czynie będzie to zachwycać, a to ten sam artykuł. To, że policja nie reaguje na nocne darcie mordy przez rozwydrzoną gówniarzerię zasłaniając się w swoim nieróbstwie rzekomym brakiem jakiegoś zgłoszenia jest doskonałym przykładem zaniechania wykonywania obowiązków służbowych począwszy od bezpośrednio do interwencji zobowiązanych funkcjonariuszy, a skończywszy na osobach sprawujących funkcje kierownicze i odpowiedzialnych za nadzór, czyli czynu zagrożonego pozbawieniem wolności do lat trzech. Wystarczyłoby tak jednego komendanta policji w jakiejś pipidówie tak na roczek posadzić, może ze swoim stójkowym pod jedną celę, i zaraz stójkowi w całym kraju wzięliby się do roboty. Sęk w tym, że obecnie jeszcze sędzia nie skarze komendanta, no bo jak, skoro to jedna mafia, więc trzeba najpierw z sędziami zrobić porządek, żeby się wziąć za policję.
Ostatnio zmieniony przez Gaderep 2018-08-21, 14:32, w całości zmieniany 3 razy  
2 UP 2 DOWN
 
Emill 
Neutral Good



Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2006

UP 196 / UP 148


Skąd: Stąd

Wysłany: 2018-08-21, 16:07   

brzeżanin napisał/a:
Wszystko w temacie jeśli chodzi o forumowicza Emila .

to znaczy co? że mam rację, a nawet nie zadałeś sobie trudu aby zweryfikować swoją wiedzę?

Gaderep napisał/a:
ompletna bzdura, Panie Emilu, zakłócanie spokoju reguluje art 51 kodeksu wykroczeń, który mówi

nie musisz mi pisać co mówi, bo znam ten artykuł..

Gaderep napisał/a:
w żadnej mierze ustawodawca nie uzależnia ewentualnego ścigania od jakiegoś prywatnego zgłoszenia

to samo co wyżej - poczytaj, wróć i napisz czego się dowiedziałeś..

czyj niby spokój ma być zakłócany? (bo mówimy o zakłócaniu spokoju) kto w razie czego wystąpi w sądzie jako osoba pokrzywdzona? policjanta? jak napisała kiedyś sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości:
Cytat:
Wskazać należy, że wykroczenie z art. 51 K.w. jest wykroczeniem skutkowym. Dla przyjęcia odpowiedzialności sprawcy wykroczenia z art. 51 K.w. wymagane jest zatem, aby jego czyn pociągnął za sobą przewidziany w tym przepisie skutek. Skutek ten musi dotknąć przynajmniej jedną osobę, która otrzymuje status osoby pokrzywdzonej i zobowiązana jest złożyć zeznania przed odpowiednim organem.

rozjaśnia się coś? policjant bez osoby pokrzywdzonej może co najwyżej podejść i grzecznie zapytać czy można trochę ciszej, ale nawet do wylegitymowania "imprezowiczów" nie ma podstawy prawnej.

Gaderep napisał/a:
Jeśli zechce się Panu latać w miejscu publicznym z fajfusem na wierzchu to ma Pan obowiązek być ukaranym nawet wtedy, jeśli wszystkich obecnych przy tym czynie będzie to zachwycać, a to ten sam artykuł.

głupi przykład... bieganie z fajfusem na wierzchu to art 140 KW, a nie 51 KW.
Ostatnio zmieniony przez Emill 2018-08-21, 16:29, w całości zmieniany 5 razy  
0 UP 0 DOWN
 
Gaderep 



Wiek: 62
Dołączył: 16 Mar 2007

UP 1191 / UP 1171



Ostrzeżeń:
 1/4/6
Wysłany: 2018-08-21, 17:58   

Zaczynam podejrzewać, że jesteś Pan milicjantem, a podejrzenia opieram na tym, że nie dysponując żadną wiedzą rżniesz Pan znawcę, więc już nie Panu, ale innym postronnym czytelnikom przedstawiam, co na ten temat mówi Ministerstwo Sprawiedliwości:
Cytat:
Tryb ścigania wykroczeń na podstawie art. 51 ustawy Kodeks wykroczeń

Ściganie sprawcy wykroczenia, podobnie jak sprawcy przestępstwa, następuje z urzędu lub na wniosek pokrzywdzonego, w tym ostatnim wypadku, jeżeli konkretny przepis ustawy tak stanowi. Wskazać należy, że ściganie sprawców czynów z art. 51 Kodeksu wykroczeń nie jest uzależnione od wniosku osób pokrzywdzonych lub ustalenia czy występują jakiekolwiek osoby pokrzywdzone działaniem opisanym w wymienionym przepisie. Organy uprawnione do prowadzenia czynności wyjaśniających i występowania w roli oskarżyciela publicznego, a także prowadzenia postępowania mandatowego, podejmują w tym zakresie działania z urzędu, co oczywiście nie wyklucza podjęcia tych czynności na podstawie zawiadomienia złożonego przez pokrzywdzonego lub inną osobę.

Możliwości prawne ścigania wykroczeń z art. 51 Kodeksu wykroczeń nie są … ograniczone żadnym przepisem i organy porządku publicznego, zwłaszcza policja i straż miejska, powinny interweniować w każdej sprawie, gdy nastąpiło zakłócenie spokoju lub porządku publicznego czy też wywołane zostało zgorszenie. Wskazać należy, że wykroczenie z art. 51 K.w. jest wykroczeniem skutkowym¹. Dla przyjęcia odpowiedzialności sprawcy wykroczenia z art. 51 K.w. wymagane jest zatem, aby jego czyn pociągnął za sobą przewidziany w tym przepisie skutek. Skutek ten musi dotknąć przynajmniej jedną osobę, która otrzymuje status osoby pokrzywdzonej i zobowiązana jest złożyć zeznania przed odpowiednim organem.

… nie jest możliwe wprowadzenie do Kodeksu wykroczeń instytucji tzw. świadka anonimowego (incognito), uregulowanej w art. 184 Kodeksu postępowania karnego, albowiem przepis ten stanowi wyjątek od zagwarantowanego w art. 42 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej prawa do obrony, i ma zastosowanie jedynie wtedy, gdy zachodzi uzasadniona obawa niebezpieczeństwa dla życia, zdrowia, wolności albo mienia w znacznych rozmiarach świadka lub osoby dla niego najbliższej. Ustanawianie zatem dalszych prawnych wyjątków od zagwarantowanych Konstytucją praw nie jest możliwe, a ponadto nie jest konieczne, zwłaszcza gdy weźmie się pod uwagę, że wykroczenia są czynami o mniejszym od przestępstw zagrożeniu dla porządku prawnego.

Należy jednak podkreślić, że ustawodawca w art. 57 § 4 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia przewidział możliwość przekazania listy ujawnionych osób pokrzywdzonych i świadków jedynie do wiadomości sądu, co w odniesieniu do wykroczeń w wystarczający, jak się wydaje sposób chroni dane osobowe tych osób przed ujawnieniem osobom nieuprawnionym.

Źródło:
Odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości - z upoważnienia ministra - na interpelację nr 7916 , Warszawa, dnia 31 maja 2007 r.


¹Z wykroczeniem skutkowym (materialnym) mamy do czynienia wówczas, gdy w następstwie czynu sprawcy następuje ściśle przez ustawę określona zmiana w świecie zewnętrznym. Tego rodzaju wykroczenia mogą być po¬pełnione zarówno przez
działanie jak i zaniechanie zaniechanie działania.

A za latanie z fajfusem na wierzchu można zastosować zarówno ostrzejszy przepis art. 140 (w przypadku wyraźnie nieobyczajnych znamion czynu np. na podłożu seksualnym) jak i przepis mniej rygorystyczny art 51 w jego części mówiącej "albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym" - zależy to od interpretacji czynu i od intencji sprawcy (np. sprawca zapomniał zapiąć rozporek).

Tak, art 51 jest skutkowy i ktoś w procesie sądowym zeznania złożyć musi, ale to do obowiązków policji należy podjąć interwencję bez żadnego zgłoszenia, a ewentualnie później poszukiwać pokrzywdzonych i to jedynie wtedy, gdy będzie to konieczne, a tak dzieje się rzadko - większość lub przyjmuje mandaty, lub przyjmuje karę w trybie nakazowym.
Ostatnio zmieniony przez Gaderep 2018-08-21, 18:20, w całości zmieniany 4 razy  
1 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: brzegu, centrum, fontanna


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 34
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu