Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dziura na drodze? Powalone drzewo? Sąsiad który pali opony w domowym piecu?
Napisz do nas na adres forumbrzeg@forumbrzeg.pl a zajmiemy się każdą sprawą.
Nowe wiezienie w Brzegu
Autor Wiadomość
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-11, 08:39   Nowe wiezienie w Brzegu

Pisalismy juz o tym w innym temacie, a to jest temat na osobny watek.

Wyglada na to, ze niedaleko centrum, obok spokojnego osiedla domkow jednorodzinnych, obok placu zabaw dla dzieci, pozbylismy sie jednej z ostatnich wolnych dzialek w "duszacym sie" w swoich malych granicach Brzegu, otoczonego przez gmine Skarbimierz. Zaserwowano mieszkancom w okrutny sposob potezne, najnowoczesniejsze wiezienie dla kilkuset wiezniow. Burmistrz zrobil to za plecami mieszkancow, bez konsultacji... Teraz ludzie traktowani sa jak dzieci, kiedy maja wysluchiwac argumentow za wiezieniem, ktore mijaja sie z prawda.

Wydaje sie ze klamka zapadla, ale mysle ze warto sprobowac walczyc o swoje, chociazby zeby pokazac burmistrzowi, ze powninien reprezentowac nas, zeby ukrocic arogancje wladzy.
Powinno na tym zalezec wszystkim mieszkancom, a zwlaszcza mieszkancom osiedla w poblizu planowanej inwestycji.

Widzialem, ze powstala petycja, ale potrzebna jest prezna akcja zbierania podpisow wszedzie, w urzedach, kosciolach, szkolach, na ulicach, zakladach pracy, bo jesli sie mieszkancy nie zroganizuja, zostana zignorowani z kilkoma podpisami.
Potrzebne jest pospolite ruszenie, zeby wiecej nie wciskano do naszego pieknego miasta (praktycznie bez ofert konkretnej pracy, bez szans na rozwoj) inwestycji wzietych z kosmosu jak np. tor kolarski czy wiezienie.

Wszystko w naszych rekach. Z drugiej strony zastanawiam sie czy wiezienie to interes miasta czy interes partyjny?

Dlaczego Brzeg przegrywal wszystkie bitwy o inwestycje z Opolem, a kiedy powstal temat wiezienia, nagle, wspanialomyslnie powiatowy Brzeg wygrywa z duzym obszarowo (od poczatku tego roku i rowniez za sprawa min. Jakiego) Opolem - stolica wojewodztwa, z ogromnymi obszarami inwestycyjnymi, gdzie wiezienie mogloby powstac kilka km od zabudowan? To daje do myslenia...
Ostatnio zmieniony przez kwm 2017-12-11, 08:42, w całości zmieniany 1 raz  
2 UP 1 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 49
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 696 / UP 75



Wysłany: 2017-12-11, 20:10   

W tej sytuacji oprócz petycji możliwe jest też zaskarżenie uchwały.

Zgodnie z art. 101 ustawy o samorządzie gminnym "Każdy, którego interes prawny lub uprawnienie zostały naruszone daną uchwałą, podjętą przez organ w sprawie administracji publicznej, może – po bezskutecznym wezwaniu do usunięcia naruszenia – zaskarżyć uchwałę do sądu administracyjnego."

Tylko tak można to zatrzymać, ale tu ważny jest czas więc trzeba działać szybko.

"...przed skierowaniem skargi trzeba jeszcze wezwać radę gminy do dobrowolnego usunięcia naruszeń przepisów prawa w podjętej uchwale.
W tego rodzaju piśmie skarżący powinien wskazać, jakie konkretne obowiązki jego zdaniem rada gminy w uchwale naruszyła. Wtedy rada gminy powinna przedłożone w ten sposób argumenty rozważyć i albo odmówić dokonania zmian, albo uwzględnić złożony wniosek. W tym pierwszym przypadku skarżący będzie miał czas 30 dni od otrzymania stanowiska rady gminy na wniesienie skargi do sądu. Jeżeli rada gminy nie odpowie, to skarga na uchwałę rady gminy będzie ważna, jeżeli zostanie wniesiona w ciągu 60 dni od dnia złożenia wezwania do rady gminy. Brak udzielenia odpowiedzi na wezwanie nie zablokuje, ani nawet nie opóźni więc ewentualnego skierowania sprawy do sądu. Teoretycznie nawet gdy skarżący skieruje do sądu wezwanie do usunięcia naruszeń i zaraz potem skieruje skargę do sądu – będzie ona rozpatrywana.

Tutaj więcej na ten temat tłumaczy prawnik:
http://www.rp.pl/artykul/...wale-gminy.html

Można zaskarżyć uchwałę o przekazaniu gruntów, a potem samą inwestycje jako sprzeczną z interesem społecznym mieszkańców miasta.
0 UP 1 DOWN
 
Emill 
Neutral Good



Wiek: 40
Dołączył: 13 Maj 2006

UP 196 / UP 148


Skąd: Stąd

Wysłany: 2017-12-12, 18:40   

kwm napisał/a:
Wyglada na to, ze niedaleko centrum

Nie no, więzienie więzieniem, protest protestem, ale takich głupot to ty nie wypisuj... centrum czego? Chyba Pawłowa a nie Brzegu.
2 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-12, 18:57   

Emil przyznam Ci, ze zastanawialem sie nad tym stwierdzeniem piszac tamto zdanie i stwierdzilem, ze wiezienie jest blisko centrum. Nie napisalem "w centrum". Zrobilem to glownie po to, zeby ukazac jak blisko zabudowan i jak blisko centrum bedzie uniejscowione to wiezienie. Ile zajmuje dojscie pieszo do centrum Brzegu? 10 min? Moze 15 bardzo wolnym krokiem, wiec uwazam po raz kolejny, ze jest to blisko centrum. Tak na dobra sprawe to w ograniczonym terytorialnie Brzegu wszedzie jest blisko i wszedzie mozna dojsc pieszo.
Wiezienie jest " blisko centrum" i " za blisko centrum".
3 UP 0 DOWN
 
Bizon 
Wojtek W.


Wiek: 30
Dołączył: 22 Sty 2010

UP 88 / UP 16


Skąd: Brzeg

Wysłany: 2017-12-14, 18:10   

Jak z większością poruszanych tematów na forum się zgodzę tak nie do końca rozumiem sprzeciw co do budowy zakładu penitencjarnego, który będzie jedną z najnowocześniejszych, a tym samym najbezpieczniejszych jednostek tego typu w kraju.

Tak, w Brzegu mamy już jedno więzienie i to w prawdziwym centrum, nieopodal szkoły podstawowej, blisko szkół średnich i jak żyję w Brzegu tak nie słyszałem żeby miało miejsce niepokojące zdarzenie związane z tym zakładem. Co do mieszkańców osiedla , to myślę że trochę przesadzają, bo po pierwsze jeżeli zakład ma powstać na ulicy Saperskiej, to odległość jaką będzie dzielił do osiedla domków jednorodzinnych będzie jeszcze zabudowana komendą straży pożarnej, po drugie co mają powiedzieć mieszkańcy ulicy Chrobrego, którzy mieszkają w odległości 50-150 m od już istniejącego więzienia. Na koniec dodam że jest to teren głównie przemysłowy, a to że powstało tam osiedle doków jednorodzinnych, w miejscu na przeciwko jednostki wojskowej, która na wypadek wojny jest jednym z głównie narażonych miejsc na atak jest zastanawiające. Historia jest ta sama co dla osiedli budowanych koło torów wyścigowych, lotnisk czy zakładów, które trują, hałasują i w ogóle nie pozwalają na życie. Lokalizacja takiego miejsca nie jest zła porównując do istniejącego w Brzegu zakładu karnego, aresztu śledczego w Opolu przy ulicy Sądowej istniejącego już od wielu lat, bądź zakłady w Strzelcach Opolskich, gdzie oba znajdują się w centrum miasta i ludzie prowadzą normalne życie.

Inwestycja w budowę więzienia może nie jest pomysłem idealnym, ale jeżeli ziemia ma stać odłogiem kolejne kilka lat, a można z niej chociażby pozyskiwać opłaty z tytułu podatku od nieruchomości i to nie małej wysokości to może jednak warto? Więzienie nie będzie leżało w centrum miasta, obok zabytków, ani nie będzie widoczne na trasie prowadzącej przez miasto, ucieczki z zakładów karnych w Polsce zdarzają się bardzo rzadko, a więzień który dopiero co wyszedł na wolność na pewno nie będzie miał w głowie, aby zaraz tam wrócić. Poza tym w celu zabezpieczenia miasta przed złymi skutkami tej inwestycji można zainwestować w system kamer na trasie od więzienia do dworca, dodam jeszcze że w Brzegu rozbudowuje się komenda policji i może pozwoli to na zwiększenie liczby funkcjonariuczy w czynnej służbie.

Wiem że moja opinia raczej nie będzie odebrana pozytywnie, ale zamiast od razu negować ten pomysł warto było by wpierw zorganizować spotkanie z włodarzami i dokładnie ich dopytać o plany względem tej inwestycji i zapytać czy biorą odpowiedzialność przed mieszkańcami miasta w razie gdy dojdzie do jakiegoś nieszczęścia.
3 UP 0 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-15, 09:41   

Bizon, przeciez po to mamy forum, aby dyskutowac. Nie musimy sie we wszystkim zgadzac, najwazniejsza jest dyskusja i przedtawianie swoich argumentow z poszanowaniem drugiej strony, o czym wielu uzytkownikow niestety zapomina.

Ja rozumiem Twoje argumenty (pewnie przedstawiles ich wiecej niz burmistrz), ale nadal bede obstawal przy glosie mieszkancow, ktorzy twierdza, ze wiezienie nie jest dobrym pomyslem. Zgadza sie to co napisales, ze obecne wiezienie w Brzegu, Strzelcach czy Opolu znajduja sie praktycznie scislych centrach miast, nalezy jednak zauwazyc, ze sa to zabytkowe obiekty, stojace tam od ponad stu lat, pelniace te funkcje od samego poczatku. Mozna wiec powiedziec, ze polskie wladze, nie mialy zbyt duzego wyboru jak po prostu po wojnie wykorzystac gotowe wiezienia. Tak tez sie stalo.
W przypadku najnowoczesniejszego wiezienia w Europie mamy wybor: mozemy sie zgodzic lub nie, mozemy zdecydowac o lokalizacji. Nie wiem czy miales okazje przeczytac artykul na brzeg24 o pozostalych wiezieniach tego typu (ma ich powstac docelowo 5), gdzie zlokalizowane one sa daleko poza obszarem zamieszkanym, lub tez w pewnej odleglosci od miejscowosci. Z obecnym wiezieniem (oprocz sporadycznych zaczepek, ze strony wieziennych okien), nie ma wiekszego problemu (moze po za estetycznym), ale to w duzej mierze dlatego, ze jest ono male.
Nie rozumiem tez, gdzie widzisz odstep miedzy poteznym wiezieniem, a obecnym osiedlem. Wiezienie zajmie praktycznie caly kwartal i bedzie bezposrednio sasiadowac z osiedlem.
Zgadzam sie, ze lepiej byloby gdyby tamte grunty przynosily jakies korzysci miastu, ale w tym wlasnie rola Urzedu Miasta, zeby odpowiednio to zagospodarowac. Jak? np. osiedle, np. jakies centrum biznesowe, (basen?), przedszkole ?) czy chociazby kolejne montownie, ktore tez przeciez placilyby za uzytkowanie terenu, wode, scieki itd.
Tutaj po raz kolejny jak w przypadku prawie kazdej chybionej brzeskiej inwestycji wychodzi najwieksze brzeska bolaczka, czyli male terytorium, brak rozwoju terytorialnego. Wczesniej juz twierdzilem, ze nie bylbym az tak przeciwny temu wiezieniu, gdyby jego lokalizacja byla inna (gdzies na odludziu). Osobiscie jak najbardziej rozumiem niezadowolenie mieszkancow tamtego osiedla, bo wiem, ze ja rowniez nie bylbym zadowolony gdyby kilkadziesiat metrow od mojego domu budowano wiezienie. Podejrzewam, ze Ty rowniez nie bylbys szczesliwy z tego powodu.
Moze i masz racje piszac, ze osiedle przy saperskiej nie powinno powstac, ale powstalo, i tego nie zmienimy. A skoro powstalo, to powinno sie je i jego mieszkancow pielegnowac, brac pod uwage, a nie chowac pod dywan.
Ciesze, ze w mojej okolicy nie ma zadnych wolnyc terenow, bo az sie boje pomyslec co moglbiby tam upchac.

Szanuje Twoje poglady i sa one trafne, ale w duzej mierze mozna bylo to rozegrac inaczej. Piszesz, ze najpierw nalezaloby zorganizowac spotkanie z wladzami i dokladnie umowic sprawe. Calkowita zgoda, ale zauwaz, w jaki sposob zostalo to zalatwione - wszystko knute od roku za plecami mieszkancow i radnych, ktorzy o wszystkim dowiedzieli sie dopiero kilka godzin przed glosowaniem, a mieszkancy dopiero po glosowaniu, niestety...
Ostatnio zmieniony przez kwm 2017-12-15, 09:45, w całości zmieniany 1 raz  
2 UP 0 DOWN
 
abcd121212 



Wiek: 42
Dołączył: 11 Maj 2010

UP 9 / UP 2



Wysłany: 2017-12-15, 11:24   

Też jestem przeciwny(mimo że jest to inwestycja) tylko i wyłącznie przez to małe terytorium zaledwie 14 km2, oraz praktycznie całkowity brak rozwoju terytorialnego i nic się nie dzieje w tym temacie. Dlaczego od tylu lat nikt z tym nic nie robi ? Tu jest pole do popisu dla burmistrza i jego świty. Chyba nikt normalny nie chciał by aby na jego osiedlu powstało więzienie, a można by było jakiś zakład produkcyjny postawić i ludzie mieli by pracę. Czemu radni z burmistrzem na czele nie myślą jak powiększyć terytorium miasta, żeby tam można było coś stworzyć w przyszłości, a nie ciągle tylko upychać wszystko na tak małej powierzchni- katastrofa. Wystarczy zobaczyć jak dziś wygląda rynek ile jest aut, brak miejsc parkingowych :oops: (auta parkujące na rądzie i itp). A może przenieś to całe więzienie za miedzę na skarbimierz już nie długo nie wiś a miasto jak mówi wójt pulpit zostanie burmistrzem :cry: dla porównania 110,5 km² i tam usadowić razem z torem kolarskim w środku ( więźniowie będą pracować w halach produkcyjnych a wolnym czasie ścigać się na torze kolarskim :-P ). Nasze małe miasteczko już całkowicie schodzi na psy. :twisted:
1 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-12-15, 12:11   

abcd121212 napisał/a:
a nie ciągle tylko upychać wszystko na tak małej powierzchni- katastrofa. Wystarczy zobaczyć jak dziś wygląda rynek ile jest aut, brak miejsc parkingowych
A ile jest pustostanów.
1 UP 3 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-15, 13:43   

Dokladnie. Dzisiejszy Rynek zamiast byc ozdoba miasta jest obrazem nedzy i rozpaczy oraz dokladnie przedstawia obecny stan miasta. Mnostwo opuszczonych lokali, samochodyb parkujace wszedzie, autobusy, wiaty przystankowe, piraci drogowi, parking a wszystko zwienczone niekonczacym sie remontem obstrupialego Ratusza z obstrupiala, pozbawiona iglicy wieza...
3 UP 0 DOWN
 
windbag 



Wiek: 45
Dołączył: 21 Lut 2009

UP 74 / UP 41



Wysłany: 2017-12-15, 15:17   

Ale przed więźniem da się zrobić fajne zdjęcie .... rankiem ...
0 UP 0 DOWN
 
yoorek 


Wiek: 66
Dołączył: 13 Paź 2008

UP 477 / UP 1011



Wysłany: 2017-12-15, 19:06   

Nasi super-sprzymierzeńcy umieszczają tego rodzaju obiekty daleko od osiedli ludzkich,że wspomnę Alcatraz,co prawda już dawno nie istniejące.Ale jakie państwo,takie kryminały.Powinno być umieszczone(więzienie) w Parku Wolności,klawisze by mieli blisko do pracy.Współczuć mogę tylko mieszkańcom osiedla przy nowej lokalizacji ,,więżnia".
1 UP 2 DOWN
 
mulder 


Wiek: 47
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2397 / UP 3901



Wysłany: 2017-12-16, 06:51   

Bizon napisał/a:
Jak z większością poruszanych tematów na forum się zgodzę tak nie do końca rozumiem sprzeciw co do budowy zakładu penitencjarnego, który będzie jedną z najnowocześniejszych, a tym samym najbezpieczniejszych jednostek tego typu w kraju.
(...)
Inwestycja w budowę więzienia może nie jest pomysłem idealnym, ale jeżeli ziemia ma stać odłogiem kolejne kilka lat, a można z niej chociażby pozyskiwać opłaty z tytułu podatku od nieruchomości i to nie małej wysokości to może jednak warto?

Bizon, a czy nie lepiej mieć grunt w rezerwie, i jeżeli nie inwestycja przemysłowa to osiedle dla młodych, by miast nie umierało ? Nie rozumiem tego zachwytu nad najnowocześniejszym zakładem karnym w Polsce. Co ta ranga zmieni w życiu mieszkańców, w czym polepszy życie i funkcjonowanie miasta ? W UM brak jest sprawnego zespołu ekonomicznego ludzi z pomysłami i rozsądnymi decyzjami.
Ostatnio zmieniony przez mulder 2017-12-16, 06:54, w całości zmieniany 2 razy  
1 UP 2 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-16, 08:40   

Wlasnie o tym wczesniej pisalem. Probuje sie sie nam oczy zamydlic argumentami typu: najwieksze, najnowoczesniejsze, ale niestety nie mowimy o osiedlu, centrum rozrywki lub kultury, aquaparku, fabryce, zarobkach w Brzegu... piszemy o wiezieniu!
Czy cieszylibysmy sie gdyby w Brzegu powstalo najnowoczesniejsze wysypisko smieci? Brzeg UMIERA, nie ma tu konkretnej pracy, za konkretne pieniadze. Ludzie, ktorzy zdecydowali sie na powrot do Brzegu po studiach, po kilku miesiacach lub latach wyczerpani dojezdzaniem, ktore kosztuje duzo czasu, pieniedzy i energii, decyduja sie na przeprowadzke blizej miejsca pracy. Czy to jest tak trudne do zauwazenia? Niedlugo odremontowane brzeskie kamienice beda podziwiac odwiedzajacy wiezniow w nowym wiezieniu, bo mieszkancow ciagle ubywa niestety.

W Brzegu kazdy wolny hektar jest na wage zlota, a my latwa reka oddajemy go za darmo.
BURMISTRZU PORA SIE WZIAC ZA POWIEKSZENIE TERYTORIUM BRZEGU TAK JAK CZYNIA TO NORMALNE, ROZWIJAJACE SIE MIASTA!!!
Sa od tego odpowiednie narzedzia, przeciez mnostwo miast tak robi!! CZY CHCE PAN ABY ZARAZ ZA GRANICA BRZEGU WYROSLO NAM MIASTO-KONKURENT??? ZROB COS PAN W KONCU W KIERUNKU ROZWOJU BRZEGU Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA!

Mnie zastanawia tylko jedna kwestia: DLACZEGO NAGLE BRZEG WYGRYWA Z OPOLEM WALKE O WIEZIENIE, SKORO WCZESNIEJ OPOLE ZABIERALO NAM NAJLEPSZE KASKI? Odpowiedz wydaje sie byc oczywista: Opole nie chcialo inwestycji (byc moze w wyniku oburzenia mieszkancow).
Ostatnio zmieniony przez kwm 2017-12-16, 08:40, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Dziedzic_Pruski 



Wiek: 63
Dołączył: 19 Lut 2007

UP 4808 / UP 7271



Wysłany: 2017-12-16, 09:10   

A mnie się coś widzi, że to więzienie wymyślił ktoś inny, a pan burmistrz robi teraz dobrą minę do złej gry i dwoi się i troi, żeby wszystkich przekonać, a zwłaszcza siebie samego, jakie to wielkie błogosławieństwo spływa na miasto.
Ostatnio zmieniony przez Dziedzic_Pruski 2017-12-16, 09:25, w całości zmieniany 1 raz  
3 UP 2 DOWN
 
kwm 



Wiek: 49
Dołączył: 30 Lis 2005

UP 411 / UP 33



Wysłany: 2017-12-16, 10:10   

Oczywiscie, ze moze tak byc Dziedzicu. Wspominalem o tym wyzej, zastanawiajac sie czy to czasem nie jest interes (czyt. prikaz) partyjny. Tak naprawde to nie chcialbym w Brzegu tego wiezienia, nawet gdybysmy w zamian mieli dostac druga przeprawe przez Odre w krotkim czasie.
Do tego te denne argumenty, ze bedziemy pobierac oplaty za wode i scieki... Co to jest za argument? Czy to powinno byc zrodlem dochodu rozwijajacego sie miasta? Jesli tak, to proponuje wybudowanie na tamtej dzialce najwiekszego w Europie szaletu (ktorych nota bene u nas brakuje), to bedziemy mieli dochody z odchodow...
0 UP 1 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: Brak tagów.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 33
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu