Forum Brzeg on
Regulamin Kalendarz Szukaj Album Rejestracja Zaloguj

MegaExpert

Poprzedni temat :: Następny temat
Dawne odmiany winorośli.
Autor Wiadomość
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2016-10-18, 08:47   

Przepraszam za tak długą zwłokę w odpowiedzi. Wg zdjęć mogę sądzić, ze jest to odmiana pochodząca z alzackiego ośrodka, gdzie pod koniec XIX w. działał p. Obelin , a także Kuhlmann. Istnieje również prawdopodobieństwo, że to winorośl pochodząca z amerykańskich ośrodków . Zatem, w pierwszym przypadku może to być Marechal Foch, w drugim Marquette. Obydwa instytuty, francuski i amerykański, specjalizowały się w tworzeniu winorośli hybrydowej odpornej na niskie temperatury i choroby. Nie sposób odpowiedzieć jednoznacznie. Pewne jest jednak, że są to hybrydy, czyli mieszańce, którym podwyższono mrozoodporność, stąd m.in. mogą dojrzewać w płn.wsch. Polsce. Dodam, że Marechal Foch jest nadal uprawiany we Francji czy krajach Beneluksu. Proszę napisać w jakim terminie dojrzewają Pańskie winorośle, może uda się stwierdzić coś więcej po tym wyznaczniku.
Ostatnio zmieniony przez mulder 2016-10-18, 08:49, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
Leszek Ślusarczyk 


Wiek: 68
Dołączył: 22 Lip 2016

UP 8 / UP 0



Wysłany: 2017-03-13, 01:30   

mulder napisał/a:
Przepraszam za tak długą zwłokę w odpowiedzi. Wg zdjęć mogę sądzić, ze jest to odmiana pochodząca z alzackiego ośrodka, gdzie pod koniec XIX w. działał p. Obelin , a także Kuhlmann. Istnieje również prawdopodobieństwo, że to winorośl pochodząca z amerykańskich ośrodków . Zatem, w pierwszym przypadku może to być Marechal Foch, w drugim Marquette. Obydwa instytuty, francuski i amerykański, specjalizowały się w tworzeniu winorośli hybrydowej odpornej na niskie temperatury i choroby. Nie sposób odpowiedzieć jednoznacznie. Pewne jest jednak, że są to hybrydy, czyli mieszańce, którym podwyższono mrozoodporność, stąd m.in. mogą dojrzewać w płn.wsch. Polsce. Dodam, że Marechal Foch jest nadal uprawiany we Francji czy krajach Beneluksu. Proszę napisać w jakim terminie dojrzewają Pańskie winorośle, może uda się stwierdzić coś więcej po tym wyznaczniku.
0 UP 0 DOWN
 
Leszek Ślusarczyk 


Wiek: 68
Dołączył: 22 Lip 2016

UP 8 / UP 0



Wysłany: 2017-03-20, 00:45   mazurskie winogrona

Odpowiadam ponownie. Widać, że nie jestem zbyt sprawnym komputerowcem, ponieważ moja odpowiedź nie została zapisana na Waszym forum, przepraszam. Moje winogrona dojrzewają zwykle we wrześniu, w zależności od pogody może to być wcześniej lub później. Niewielkie przymrozki są w stanie je przetrwać i mogę je zebrać później, bez większej szkody. Jestem pełen podziwu dla Pańskiej pasji i wiedzy i jestem gotów do udzielenia wszelkich informacji, jeżeli miałoby to mieć jakieś znaczenie. Z poważaniem Leszek.
1 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2017-08-09, 11:25   

Dawno nie byłem w swoim wątku. Jutro nieco więcej informacji. Mam prośbę do Pana Ślusarczyka. Mógłby Pan podać dokładną lokalizację krzewu w Brzegu ?
0 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2017-08-10, 05:07   

W dalszym ciągu lokalizuję stare odmiany winorośli, cenne kultywary, które staram się ratować od zapomnienia. Niestety, bywa i tak, że spotykam się z barbarzyństwem, czyli wycięciem starego krzewu. Tak było w tym roku z blauerem z Myśliborzyc, który przeżył wojnę, powódź tysiąclecia, a z rozmowy ze starszym właścicielem wynikało, że opiekuje się nim, a jednak w tym tygodniu zauważyłem, że winorośl została wycięta do ziemi. Posiadam dwie sadzonki z tego krzewu, a dwie ukorzenił pomyślnie mój zaprzyjaźniony winiarz z Małopolski, który prowadzi na swoim terenie podobną działalność do mojej. Zatem, choć tyle dobrego, że mamy dzieci tego starego krzewu. Jest i druga strona medalu. W tym roku zawieszam na płotach posesji kartki z prośbą o kontakt ws. posiadanego przez właściciela starego krzewu winorośli. W ostatnich dniach skontaktował się ze mną pan, który chętnie udostępni mi sztobry na sadzonki pochodzące ze starej, jasnej odmiany porastającej jego dom w Myśliborzycach, a nawet ukorzeni metodą "odkładu" parę pędów na przyszłe krzewy. Zamierza wykonać remont elewacji, stąd starać się będzie o rezerwowy materiał z tego kultywaru, któremu takie prace mogłyby zaszkodzić. To cieszy niezmiernie, że są tacy ludzie i z takim podejściem. Wczoraj natomiast poprzez sołectwo w Oldrzyszowicach, któremu jestem niezmiernie wdzięczny, udało mi się skontaktować ze spadkobiercami opuszczonego budynku we wsi, przy którym rośnie NN "blauer". Otrzymałem pozwolenie nie tylko pobrania sztobrów, ale nawet wykopania krzewu. W Oldrzyszowicach, Myśliborzycach, czy Lewinie brzeskim, jak na całym Nadodrzu, jest jeszcze wiele cennych krzewów starych odmian. Zdecydowana większość z nich wydaje się być jasną odmianą Chasselas Dore ( Weiss Gutedel ) lub klonem tej odmiany, a jak niegdyś pisałem w samej Francji są setki klonów Chasselas. To cenne i unikatowe dziedzictwo w skali kraju.
Ostatnio zmieniony przez mulder 2017-08-10, 05:10, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
windbag 



Wiek: 39
Dołączył: 21 Lut 2009

UP 67 / UP 41



Wysłany: 2017-08-10, 13:51   

Nie mam pojęcia o winoroślach ale na działce mam 40 letnie roślinki, które podpielęgnowałęm i rosną i owocują jak głupie. Z jednego pnia mi rosną winogrona i białe i ciemne. Robię z nich drzemiki. Jakby kogoś to interesowało to na prv.
1 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2017-08-13, 08:45   

Czas na uporządkowanie tematu. Mój ogród winoroślowy w Kościerzycach przechodzi w tym roku wielką rewolucję, a raczej przemianę. W okresie wiosennym ( marzec - kwiecień ) przesadzałem krzewy z tego ogrodu do mojej uprawy w Oldrzyszowicach, gdzie od ponad dwóch lat mieszkam z żoną. Pierwsza partia krzewów winorośli ( ca. 50 szt. w wieku od 3 - 6 lat ) ukorzeniła się z powodzeniem, a nawet pojawiły się na niektórych krzewach owoce ( dopuściłem jednak na nie więcej niż dwa grona na silnych łozach, by nie przeciążać roślin, dla których przesadzanie już było wielkim obciążeniem ). Jesienią i wiosną przyszłego roku natomiast, do oldrzyszowickiego weingarten trafią najstarsze, siedmioletnie krzewy i szereg paroletnich, starych ( łącznie ok. 40 winorośli ), nadodrzańskich odmian, które od lat pobieram po wsiach. Tym samym zakończę przenoszenie winnego ogrodu, zostawiając w Kościerzycach jedynie sadek poniemieckich węgierek ( pomysł na wykorzystanie ich już jest :) .
Co do nazwy ogrodu winoroślowego w Oldrzyszowicach, to nie planuję zmiany. Moja obecna uprawa położona jest w Dolinie Nysy Kłodzkiej, która ledwie ok. 5 km dalej łączy się z Doliną Odry - są to praktycznie widły Nysy i Odry. Stąd "Viadrus" jest nadal jak najbardziej na miejscu, gdyż, jak wiemy, dopływy Odry są córkami Viadrusa.

DSC_1791.JPG
Tauberschwarz
Plik ściągnięto 1 raz(y) 140,39 KB

DSC_1788.JPG
Weissburgunder
Plik ściągnięto 0 raz(y) 186,64 KB

DSC_1785.JPG
Weissburgunder
Plik ściągnięto 0 raz(y) 188,41 KB

DSC_1783.JPG
Riesling
Plik ściągnięto 0 raz(y) 188,26 KB

DSC_1779.JPG
Riesling
Plik ściągnięto 1 raz(y) 187,45 KB

Ostatnio zmieniony przez mulder 2017-08-13, 08:46, w całości zmieniany 1 raz  
1 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2017-09-05, 09:00   

W mojej uprawie Weissburgunder i Riesling wybarwiają grona, powiększają masę jagód i gromadzą cukry. Krzewy w tej części ogrodu winnego prowadzone są wg starej metody "rogów" :

bb.jpg
Plik ściągnięto 0 raz(y) 181,04 KB

DSC_0023.JPG
Plik ściągnięto 0 raz(y) 194,03 KB

Ostatnio zmieniony przez mulder 2017-09-05, 09:00, w całości zmieniany 1 raz  
0 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2017-09-11, 07:53   

Dzięki Sołectwu Oldrzyszowice udało się nawiązać kontakt z osobami władającymi terenem, na którym dwa lata temu zauważyłem stary okaz winorośli. Kultywar ten to ciemnowocowa odmiana rosnąca w ilości paru krzewów przy domu i płocie. Nękają ją choroby, jak to każdą szlachetną odmianę winnego krzewu. Uzyskałem zgodę na przesadzenie winorośli i pobranie materiału na przyszłe sadzonki. Część posadzę w Muzeum Wsi Opolskiej, gdzie jest mała winnica z krzewami z mojej uprawy. Część natomiast zostanie nasadzona na terenie parku we wsi ( dawne założenie parkowe z XVIII w. przy byłym dworze, gdzie rosną ponad dwustuletnie dęby, graby i lipy ). Jestem wdzięczny za pomoc i zgodę na ratowanie starego, tak cennego krzewu.

DSC_0125.JPG
Plik ściągnięto 1 raz(y) 156,92 KB

wino.oldrz..jpg
Plik ściągnięto 0 raz(y) 179,62 KB

t_dscn1526_198.jpg
Plik ściągnięto 0 raz(y) 49,95 KB

t_dscn1530_128.jpg
Plik ściągnięto 0 raz(y) 40,55 KB

t_dscn1527_739.jpg
Plik ściągnięto 0 raz(y) 54,66 KB

1 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2018-02-18, 07:49   

Kultywary z Otmuchowa opisałem już w 2013 r. i w 2017r., ale chcę wrócić do ich tematu. W piątek, korzystając z pięknej, przedwiosennej i ciepłej pogody wybrałem się po południu na wycieczkę do Otmuchowa w celu pobrania materiału na sadzonki ze starych kultywarów, odwiedzając jak zawsze piękną Nysę. Interesujące mnie krzewy rosną przy murze barokowego kościoła w pobliżu Rynku i w sąsiedztwie zamku biskupiego. Zaciekawiły mnie już w 2012 r. , kiedy ujrzałem je po raz pierwszy. W maju 2013 r. dzięki przychylnej osobie uzyskałem pierwsze sztobry jednego z otmuchowskich kultywarów, którym okazała się Chasselas. Tak więc posiadam w swojej kolekcji od pięciu lat trzy owocujące krzewy tej szlachetnej i historycznej winorośli. Na starych, przedwojennych fotografiach miasta zorientowałem się, że cały mur kościelny porastały winorośle już w końcu XIX w., zatem obecne krzewy są to wiekowe kultywary. Wyprawa po sztobry zakończyła się o tyle szczęśliwie, że udało mi się nawiązać rozmowę z właścicielami ogrodu przy kościele. Okazało się nim starsze małżeństwo notariuszy, którzy mieszkają w małym domku vis-a-vis ogrodu, prowadząc w domu kancelarię. Po krótkiej rozmowie uzyskałem zgodę na pozyskanie materiału na sadzonki. Dowiedziałem się od nich, że od lat powojennych krzewami opiekował się ojciec obecnego gospodarza, który przez 20 lat mieszkał i pracował w byłej Jugosławii. Pytałem o krzewy z dalszej części muru, które również widnieją na starych fotografiach z początku XX w., na co odpowiedziano mi, że jeden z proboszczów wyciął je niegdyś, a w ich miejsce posadził winobluszcz. I tu, po raz kolejny niestety, wyszła na jaw nieznajomość materii, niewiedza, czy wręcz barbarzyństwo postępującego. Właściciel ogrodu natomiast opiekuje się z troską swoimi roślinami. Przycina winorośle w marcu, wykonuje jeden, czy dwa opryski, ale przegrywa walkę z patogenami. W tym sezonie zamierza okiełznać krzewy i ratować je od zapomnienia, co mnie niebywale ucieszyło. Małżeństwo pokrótce scharakteryzowało winorośle. I tak : dwa krzewy to odmiana jasna i słodka (wspomniana przeze mnie wyżej Chasselas), następnie są trzy krzewy odmiany ciemnej o zbitych gronach i słodkich owocach, a ostatnie parę krzewów to jasna odmiana o cylindrycznych, długich gronach, słabo dojrzewająca. Naciąłem zatem nieco sztobrów każdej z tych odmian. Warto, a nawet należy pomóc właścicielowi w ratowaniu ponad stuletnich kultywarów. Wszystkie łozy są zainfekowane , ale to już moja rzecz, by uzyskać z nich materiał i nie pozwolić umrzeć starym winoroślom. Tu otwiera się oczywiście pole do współpracy z Urzędem Miasta, pasjonatami historii lokalnej. A może nawet pokuszę się o zainteresowanie tematem właściciela pobliskiej winnicy w Paczkowie ? Z pewnością należy podjąć wszelkie działania, by ratować i ocalić od zapomnienia te kultywary.

DSC_0015.JPG
Plik ściągnięto 0 raz(y) 122,89 KB

DSC_0032.JPG
Plik ściągnięto 1 raz(y) 108,06 KB

DSC_0030.JPG
Plik ściągnięto 0 raz(y) 169,17 KB

DSC_0028.JPG
Plik ściągnięto 5 raz(y) 159,56 KB

DSC_0022.JPG
Plik ściągnięto 2 raz(y) 159,66 KB

Ostatnio zmieniony przez mulder 2018-02-18, 07:50, w całości zmieniany 2 razy  
2 UP 0 DOWN
 
GNOM 
ROMEK



Wiek: 44
Dołączył: 01 Lip 2010

UP 586 / UP 69



Wysłany: 2018-02-18, 13:11   

mulder - podziwiam, a u nas nadal brak zainteresowania- znaczy się jest, ale kończy się na pytaniu, a kto to będzie utrzymywał?
0 UP 0 DOWN
 
mulder 


Wiek: 41
Dołączył: 21 Gru 2008

UP 2352 / UP 3893



Wysłany: 2018-02-19, 07:29   

Ech... Ruszam z tematem w przyszłym tygodniu, GNOMIE.
0 UP 0 DOWN
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Zobacz posty nieprzeczytane

Skocz do:  

Tagi tematu: dawne, odmiany, winorosli.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template BMan1Blue v 0.6 modified by Nasedo
Strona wygenerowana w 0,24 sekundy. Zapytań do SQL: 32
Nasze Serwisy:









Informator Miejski:

  • Katalog Firm w Brzegu