qiero - 2007-01-12, 09:57 Temat postu: Terroryści za cztery złote Dwójka romskich dzieci sterroryzowała plastikowymi pistoletami sprzedawczynie w brzeskich sklepach. Jeden z napastników ma osiem, a drugi pięć lat. - Czasem zdarza się, że dzieci wyciągają pistoleciki i wołają: "To jest napad!" I wtedy wszyscy się śmieją z takich żartów - mówi sprzedawczyni ze sklepu w Rynku. Wśrodę około siedemnastej brzeskim ekspedientkom nie było do śmiechu. Dwaj mali Romowie wpadli do środka ze srebrnymi pistoletami i zaczęli strzelać plastikowymi kulkami. - Jeden stał przy drzwiach, a drugi z krzykiem podbiegł do kasy i ją otworzył! - opowiada sprzedawczyni. - Był na tyle zorientowany, że wiedział, w które miejsce uderzyć, żeby wysunęła się szuflada z pieniędzmi... Na szczęście chłopiec nie sięgnął po pieniądze. Po krótkim "ostrzale" obaj napastnicy wyszli na dwór i jeszcze przez jakiś czas blokowali drzwi. - Dopiero po chwili odeszli. Chyba skończyły im się kulki - relacjonowały sprzedawczynie. Kobiety odczuły skutki strzelaniny: ekspedientka dostała kulką w czoło, jedna z klientek została trafiona w ucho. To były duże zabawki, a uderzenia po kulkach naprawdę bolesne. Ośmiolatek i pięciolatek nie poprzestali na jednym ataku. Po chwili pobiegli na sąsiednią ulicę i wpadli do następnego sklepu. Tam również zaatakowali kobiety. - Dostałam w ramię i jeszcze długo mnie bolało. A oni przecież ledwo wystawali ponad ladę. Zawiadomiona o sprawie policja bez trudu trafiła na dwójkę napastników. - Przekazaliśmy ich rodzicom, ale wystąpiliśmy też do sądu rodzinnego i nieletnich - mówi Mirosław Dziadek, rzecznik Komendy Powiatowej Policji w Brzegu. - Starszy z tych chłoców ma dopiero osiem lat, ale już go dobrze znamy - m.in. został złapany na próbie włamania do auta. Dlatego sprawa trafiła do sądu. Wniosek do sądu dotyczy "podjęcia czynności w celu zapobieżenia dalszej demoralizacji" dzieci. Co faktycznie można zrobić w takim wypadku? Prywatnie stróże prawa zajmujący się nieletnimi przyznają, że nic. Sąd może wprawdzie wyznaczyć kuratora, a w trudniejszych przypadkach umieścić chłopca np. w domu dziecka. - Ale to musiałaby być placówka 500 kilometrów stąd, bo gdyby został w Brzegu, to zaraz sam wróciłby do domu. W przypadku tak małych dzieci naprawdę niewiele możemy - przyznają policjanci. Sprzedawcy ze sklepów w centrum miasta mają już dość agresywnych dzieci z romskich rodzin. - Wprawdzie z pistoletów-zabawek strzelali po raz pierwszy, ale często wpadają tu, krzyczą, czasem naplują i są coraz bardziej bezczelni - opowiadają ekspedientki. Chiński pistolet z kompletem amunicji kosztuje 4 złote. Wystrzelona kulka bez trudu przebija kartkę papieru. Na opakowaniu zabawki są wszelkie ostrzeżenia o niebezpieczeństwach, a także ograniczenie: - Do stosowania dla osób powyżej 14 lat! Jednak sprzedawcy i rodzice nie traktują poważnie tego nakazu. Jarosław Staśkiewicz www.nto.pl bzyku - 2007-01-12, 12:04 Właściciele sklepów nie mogą wymierzyć sprawiedliwości na własną rękę, bo później musieliby toczyć walkę z moresami z całego Brzegu. Ten problem należy ukrócić. Bachory do poprawczaków, rodzice - płacenie grzywny. Jeśli nie chcą płacić - komornik, jeśli nadal nie skutkuje - sąd. Już mam dość terroru "mniejszości" cyganów. Tak są wychowywane kolejne pokolenia i tak pozostanie na zawsze. Władze stękają, że mniejszość, dostają później przywileje, a tak naprawdę są bezkarni i robią co im się tylko podoba. blaster - 2007-01-12, 12:07 ja tak mialem na tym parkingu duzym kolo ul. polskiej wysiadam z auta podchodzi morel i mowi ze za 5 zł popilnuje auta zeby nic sie niestalo.. mowie mu zeby spier... a on domnie ze jak wroce niebede mial lusterka złapalem go za szmaty wylapal buta i mowie ze jak wroce i bedzie choc rysa widuje go tu czesto i go dorwe. przychodze po 20 minutach 3 moresow stoi obok auta i pilnuje  sila przekonywania hehe 
Lotnik - 2007-01-12, 12:21 na dworcu pkp chyba wczoraj wywozili automaty do gier i zdaje mi się, że to koniec z salonem gier a zatem koniec z mlodymi natretnymi morelami i tym podobnymi el cwaniakos Roztropek - 2007-01-14, 12:01 Zważcie drodzy przedmówcy, że postępowanie tych "gówniarzy" nie wynika wcale z faktu, że są Cyganami. Nie uogólniajmy. Znam osobiście kilka rodzin z polskim rodowodem z ulicy Łokietka, których niepełnoletnie latorośle zachowują się w identyczny sposób i dosłownie nikt i nic nie jest w stanie tego zmienić. blaster - 2007-01-14, 12:04 masz racje roztropek ale w większosci przypadkow sa to romowie  chociaz znam kilu naprawde spoko
Andrzejbrzeg - 2007-01-14, 12:49 Powinniście ustalić jak ich nazywacie!!! - moresy - cyganie - morel - el cwaniakos - romowie W każdej wypowiedzi inaczej!!! blaster - 2007-01-14, 12:51 każdy nazywa po swojemu tak jak mówi sie o polakach - polacy - polaczki - cwnaiaczki itp itd Lotnik - 2007-01-14, 15:07 el cwaniakos nie odnosilo siędo Cyganów lecz do Nie-Cyganów, oczywiście nie wszyscy Cyganie są BE znam paru fajnych wykształconych tzw. normalnych Jasiu15 - 2007-01-14, 16:40 Nienawidze moresów Bochen - 2007-01-14, 17:31 eee Jasiu15 Nie każdy "mores" (jak sam to nazwałeś) jest zły. Więcej tolerancji. 
Bilu - 2007-01-14, 20:55 Taa to typowe , przez dwójkę małolatów wrzucimy wszystkich do worka . Sorry znam romów którzy są bardziej uczciwi niż nie jeden na tym forum . A to że zachowuja sie jak sie zachowuja to już ich "kultura" i nimo tego że nie jestem tolerancyjny bo nie lubie gejów ( wszechpolakiem nie jestem ale na sam widok robi mi sie be ) , to o tyle moge zrozumieć cyganów i ich sposób bycia. danrow1 - 2007-01-15, 16:47 społeczeństwo schodzi na psy(nie obrażając tych miłych zwierzaków),moim zdaniem czy to mores czy nie upier..lić łapy póki czas,bo tego zachowania nie można traktować jako niewinną zabawe małolatów,skoro już teraz zaczynają od takich rzeczy to co będzie pózniej? 
Sawka - 2007-01-15, 17:08 Słuchajta nie wiem czy to o tych samych chłopakach teraz napisze ale z opisu koleżanki wynika że tak. Wczoraj podobno szły przez tunel moja koleżanka ze znajomymi na ulicy Długiej i podchodzą te "dwa chłopaki" do nich i mówią, żeby im dali 2 złote (nachalnie, żądali tych 2 złotych) po czym gdy im odmówiono wzięli jakiegoś mega pręta i rzucili w ich stronę....no patologia... 
Lotnik - 2007-01-15, 17:14 gdyby mieli wiecej lat tak kolo ... to by mozna im bylo wpie....ic ale takiego malego to bic nie wypada i to jest najgorsze bo czuja sie bezkarni. jakby dostal taki jeden z drugim po bucie to by moze zmądrzał i nie cwaniakował. [ Dodano: 2007-01-15, 17:30 ] tylko nie piszcie zaraz, że poszli by po innych i....i ja bym poszedł po innych a napewno wielu by się znalazło.
widziales kiedys geja, który by się tak zachowywał ? jak rozróżniasz geji? z twojej wypowiedzi wynika ze nie jestes tolerancyjny wobec gejów za to tolerancyjny wobec cyganów i ich zachowania...gdy gej popatrzy na ciebie krzywym okiem to mu wpier... ale jak cygan, któremu odmówisz dania 2 zl opluje cie, rzuci w ciebie kamieniem lub narobi ci na wycieraczkę to co wtedy powiesz? że taka ich kultura? Panna Nikt - 2007-01-15, 17:31 kolejny przykład wczoraj dwoje dzieci z rodziny cygańskiej podbiegło do puszek(wośp_,najpierw próbowali wyrywać pieniądze osobom,które zamierzały je wrzucić,następnie przerzucili sie na puszek...co mnie zadziwniło mialo to moze z 7 lat stwierdziłyśmy,ze najlepszym wyjściem będzie podniesienie puszki wysoko,zeby nie siegnął...ale heh....cyganiątko skakało tak wysoko,że spokojnie moglo ją wyrwać przy odrobinie szumu i przekleństw (ale wstyd   ) dzieci zaczęły uciekać  
Lotnik - 2007-01-15, 17:36 widocznie gówniarze mają dobre wzorce bo gdzieś musieli zaobserwować takie zachowanie .... może rodzice może amerykańskie filmy .... tzn współczesne bajki dla dzieci gdyby wychowali się na "bolku i lolku" to zamiast terroryzować ludzi pomagaliby przechodzić ludziom przez ulice a w sklepie pomagali w pakowaniu towarów 
Qbass - 2007-01-15, 18:09 takim to tylko wpiepszyc... Sam byłem w podobnej sytuacji. Stalem sobie któregos wieczoru na Łokietka i idzie mores i z tekstem do mnie "co sie gapisz wpi**** Ci!! " cos tam mu odpowiedzialem i sobie poszedlem... Oni chyba maja jakies kompleksy, juz sie tylko na nich popatrzysz i zaraz chca Cie bic... poryci jacys a te male gowniarze to masakra... ciekawe jak oni wyrosna co bedzie sie dziac w Brzegu. Przez piewien czas był spokoj z upierdliwymi cyganami jak z mieszkan ich powyzucali, ale ostatnio to juz powrocilo. w takich sytuacjach nie mozna patrzec czy maly trzeba zlapac gnoja i tyle... oczywiscie nie wiem jak bym sam sie w takiej sytuacji zachował, bo to trudne do przewidzenia, ale sadze ze policja powinna z tym cos zrobic wkoncu sa od tego.
Lotnik - 2007-01-15, 18:20 no i trzeba mu bylo wpie... to twoje miasto to twoje państwo to ty jesteś u siebie a nie on...skoro mu odpowiedziales cos i ci nie przylozyl tzn ze i on sie ciebie bal pewnie tak samo jak ty jego a poza tym to on powinien odejsc a nie ty .... i nie stój samemu po nocach no chyba ze to twoja dzielnica
[ Dodano: 2007-01-15, 18:24 ] poza tym napewno taki byl juz notowany wiec szybko powinni go znalesc a poza tym taki cwaniak powinien sobie tez zdawac z tego sprawe ze w koncu dostanie od kogos wpierd.... lub sam sie "dobije" i policja bedzie jużwiedziała co z nim zrobić Baran - 2007-01-15, 21:18 krucjata:>? bzyku - 2007-01-15, 22:14 Andrzejbrzeg : każdy nazywa tak jak uważa. Roztropek : nie znam młodych Polaków, którzy w takim wieku napadaliby na sklepy. Wydaje mi się, że ta nacja ma swoje wulgarne zachowania wpajane od młodości. I szkoda czasu na "słodkie pierdzenie", że Polacy nie są lepsi, że znacie porządnych romów. Ja nie znam. Znam za to setki porządnych ludzi, jednak żaden z nich nie jest moresem. Rozmowy schodzące na tematy narodowości, koloru skóry, orientacji seksualnej, zawsze budzą emocje. Nie możemy jednak zapominać, że jest to nasze miasto i wszyscy powinni mieć taki sam stosunek do destruktywnych zachowań zarówno Polaków, jak i cyganów. pozdro Bilu - 2007-01-15, 22:19 Lotnik mówiłem ogólnie o ich sposobie bycie , niepochwalam tego co dewiacyjne ale tez nie dziwie sie ze czesto jak idą to robią tyle hałasu i krzyku jakby sie paliło czy tez wdaja sie w zaczepki werbalne tylko ze z nich nic powaznego nie wynika , żadko kiedy widzialem cygana wdającego sie w poważna bójkę , uważam że osiedlowe cwelodresy są bardziej patologiczni
"no i trzeba mu bylo wpie... to twoje miasto to twoje państwo to ty jesteś u siebie a nie on..." bez komentarza ...
btw. jak na środowisko w którym żyją i "ideały" na których przysżło im się wzorować są mozna powiedizeć szkodliwi w znikomym stopniu 
Qbass - 2007-01-15, 22:26
no moja dzielnica, prawie pod blokiem mnie zaczepil
a do bicia to ja nigdy sie nie bralem... moze czasem tylko jak mnie ponioslo
sorry za 
Ja znam i takich gowniarzy po 7, 8 lat co zaczepiaja ludzi i wbrew pozorom nie sa to moresy tylko dzieciaki wychowane w patologicznych rodzinach.., moje zdanie jest takie, ze powinno sie zrobic pozadek z źródłami tej agresji, czyli z rodzinami... danrow1 - 2007-01-15, 23:43
 jak najbardziej 
smooth - 2007-01-16, 09:14
heh w ten sposób to na pewno będzie tu trwała bujna dyskusja, a ponadto sam nie raz wkurzałem z powodu dzieci, o których tu mowa.. Z jednej strony padamy ofiarami ich zachowań i pod wpływem emocji chcielibyśmy im zaraz jakąś fizyczną karę wymierzać, z drugiej jednak strony, te dzieci prowadzą coś na kształt walki o życie.. choć na pewno grubo przesadzam .. niemniej jednak mając świadomość o problemach jakie ma ta cząstka społeczeństwa chciałoby się wprowadzić jakieś mądre rozwiązanie, które by likwidowało problem jak najszybciej i u zalążka.. ...w praktyce okazuje się, że pierwsza reakcja na zachowania "moresów" to chęć "sprzedania" im buta.. no cóż emocje... Morg - 2007-01-16, 09:38 Akurat jakoś parę dni temu oglądałem fragment "Rozmów W Toku", którego tematem były relacje między społecznością romską a polską w jakiejś małej miejscowości. Z tego co zaobserwowałem, to wina za taki a nie inny stan rzeczy (np zachowanie romskich dzieci wobec Polaków, czy też jakieś ciągłe starcia, a nawet bójki) leży po obu stronach. Wynika z różnic kulturowych i położenia materialnego. Niestety społeczność romska (mam na myśli taką hermetyczną grupę która żyje według jakichś swoich dawnych przekonań) nie wytrzymała zderzenia ze wspólczesnym światem. Mit romantyczny o cyganach został zastąpiony przez realną biedę, poczucie wyobcowania i zaszczucia. Ci którzy żyją w takiej zamkniętej tradycji, w świecie wewnątrzspołecznych zalezności, nie inwestują w naukę, nie mają szansy na pracę a co za tym idzie na godne życie. I oczywiście uczą swoje dzieci podobnego systemu wartości, co ich własne. W świecie bez perspektyw, żyjąc na dziko w bylejak skleconych chałupach, bądź zapuszczonych mieszkaniach, wchodząc w związki małżeńskie w wieku ledwie nastu lat, bez choćby podstaw edukacji nie ma lekko. Ludzie żyją zaczynając od żebractwa, na rozbojach i kradzerzach kończąc. To wszsytko z kolei kształtuje opinię o nich u Polaków. A z tego bierze się niechęć, czy wręcz nienawiść. I koło się zamyka. Naprawdę jest to wielki problem. I nie bronię tu społeczności romskiej, sam miałem kilka nieprzyjemnych spotkań z jej członkami. Chciałem tylko pokazać złożoność i pewną hmm beznadziejność tej sytuacji. Bo jak sprawić żeby jedni chcieli dostosować się do społeczeństwa, które ich otacza, a drugich do zaakceptowania ich jako części tego społeczeństwa? bzyku - 2007-01-16, 12:02 W większości przypadków dzieje się tak jak napisał Morg dlatego, że ta grupa nie potrafi się przystosować. Skoro zaczęli mieszkać w miastach to niech się dostosują, ale niech nie próbują przystosować miasta do siebie. Jeśli to nie odpowiada, to niech pakują tabor i w drogę. Jeśli cierpią biedę, to niech się wezmą do roboty. Ostatnio słuchałem wywiadu z jakimś znanym cyganem i powiedział, że w ich krwi jest taniec, picie i zabawa. Najważniejsza jest wolność i piękne kobiety. No to mają wolność: libacje, żebranie, rozboje, awantury i niezwykle głośny styl bycia. Dlaczego dostają nowe mieszkania, skoro nie potrafią poszanować starych?? Niech płacą czynsz jak normalni obywatele tego kraju!! Niech pilnują swoich dzieci. Niech je wychowują. Niech pracują, jeśli chcą być szanowani. Proste. Franco Zarrazzo - 2007-01-16, 13:22
Niestety nie mogą. Bodajże w 1971 ustawowo zostało to zakazane. I to jest w jakiś sposób jedno z wytłuczeń ich zachowania - nagle ich tryb życia został zachwiany. Wg mojego wykładowcy tryb koczowniczy wynikał głównie z pogoni za pracą. Niestety nie było okazji na dłuższe pogawędki w tym temacie - poniosły mnie emocje .
A propos - ostrzegam, że Romowie mają swoje stowarzyszenia, podobnie jak Żydzi i etc. Nie będę za głośno oceniał ich zachowania, bo link do tego wątku puściłem dalej, ale tak najogólniej powiem tyle - dla mnie każda ingerencja w przestrzeń wymaga pewnej reakcji - my nie zakładamy Stowarzyszeń Obrony Przed "Kulturą" Romów /Żydów/. Natomiast każda reakcja na ich tzw. "inność" jest pewnikiem rejestrowana jako antysemmityzm czy co tam. Nie uważam, że w Polsce istnieje jakaś fobia etniczna lub narodowa sama z siebie - każda jest ukorzeniona tak czy inaczej. Żydzi wylądowali w Polsce po ich pogromach w Europie w XIV wieku, a zjawisku antysemityzmu pojawiło się nieco później. Zarówno antysemityzm, jak i antycyganizm /moje pokolenie nazywało ich Indianie lub Chayenni - zresztą sami tak się nazywali/ nie wynika z jakiejś wrodzonej Polaków nienawiści do tych nacji czy grup etnicznych - jest wynikiem uwikłań w łańcuch historii. Ale na wszelki wypadek proponuję rejestrować wszelkie zachowania podobne tym opisanym w początku wątku. Aby w razie, gdy ktoś nie wytrzyma i sprzeda parę butów jakiemuś Cyganowi, na skutek czego pojawią sie w Polsce jakieś unijne komisje albo oddziały rozjemcze, mieć materiał że tak powiem gotowy. Bo z drugiej strony takie zbieranie materiału na pewno jest realizowane. smooth - 2007-01-16, 13:35
No tak. Proste to jest tylko jako czcionka. Dla mnie to też jest oczywiste i proste, ale na poziomie dyskusji, natomiast na poziomie działań to już okazuje się dużym problem, bo można tym wszystkim grupom społecznym przypisać brak mobilizacji, siły walki ..itp itd.. bezsensownym byłoby wymienianie tego wszystkiego co powoduję, że cygan, pijak, bezdomny itp jest taki a nie inny jednocześnie mając żal do całego świata przy braku chęci zmian... kolejna śmieszna sprawa - bezdomni, którzy zamiast żyć w normalnych warunkach w schronisku (zdaje się brata Alberta) gdzie za nocleg i jedzenie muszą pracować na rzecz schroniska, wolą żyć w koczowniczych warunkach.. Pytanie jakie działania podejmować, żeby i wilk był syty i owca cała.. czy tworzyć odseparowane obozy: bezdomnych, cyganów i innych... ? Latarnik - 2007-01-16, 15:17 Tylko umieją powiedziedź "Daj pan 5 zeta na bułke" KtOŚ - 2007-01-16, 15:22
takie cos nie ma sensu....ludzi nie można odseparować, bo to jeszcze pogłębi różnice i konflikty....oraz w czasie styku tego "hermetycznego" świata i naszego mała iskierka może spowodować wielki pożar....niestety cygani powinni dostać ultimatum: albo się wezmą do uczciwej pracy (szkoły są przecież dla nich otwarte, szkolenia też, wiec jaki problem by jeden z drugim zamiast się włóczyć po salonach gier ruszył cztery litery w miejsce, które da mu jakąś wiedzę i szanse na zarobek) i dostosują do naszej kultury i zachowań [przypominam, ze to jest Polska, czyli kraj Polaków i to NASZE tradycje mają tu pierwszeństwo] albo niech jadą sobie do innego kraju i tam szerzą swoją kulturę.... Spotkałem cyganów przystosowanych do naszych realiów.....i co stało się coś z nimi, oprócz tego, ze normalnie pracują i można z nimi normalnie porozmawiać i nie bać się, ze nagle coś zniknie z kieszeni?? Qbass - 2007-01-16, 16:40 Nikt im nie moze pomoc jesli sami nie bedą chcieli sobie pomoc i zmienic swoja sytuacje. Latwiej jest ukrasc, pobic i miec na alkohol czy inne uzywki. Można to sprawdzic w łatwy sposob, jak podchodzi cygan i mowi, zeby dac mu 2 zl na jedzienie to powiedziec mu, że samem mu kupisz bułke czy chleb, jak naprawde jest głodny to sie zgodzi, a jak nie to sie zgasi i sobie pojdzie albo zacznie sie jeszcze bardziej czepiac. Kilka razy tak zrobilem i tylko raz jak Polskie dziecko do mnie podeszło to ono sie zgodziło, a cyganie nigdy ... sami wyciagnijcie z tego wniosek... savio - 2007-01-16, 17:11 przegięcie pawelK. - 2007-01-16, 22:03 @Franco Zarazzo, Niestety problem poprawności politycznej i mniejszości wszelakich, to temat bardzo śliski w całym eurosocjaliźmie, o czym mogliśmy się całkiem niedawno przekonać, przy okazji nagłośnienia historii pewnego afropolaka z kamerunu, czy choćby sięgając nieco dalej, do epizodów z francji, jak historia rasistowskiej zupy, czy rozboji na przedmieściach. Nie wiem kto i jakim prawem, pozwala na to, aby mniejszości w ramach walki o coś tam, mogły bezkarnie rzucać oskarżeniami w pozostałych obywateli, jak i niszczyć ich mienie, czy narażać zdrowie. Wyjeżdżając do jakiegoś kraju, godzę się na panujące tam warunki i respektuję tamtejszą kulturę i prawo. Dla mnie, zapewne jak i dla wielu, jest to bardzo oczywiste. Dla niektórych jak widać nie. Pozwolę sobie w tym miejscu przytoczyć historię kilku pakistańczyków, którzy w jakimś tam kraju anglosaskim zgwałcili kobietę. Rzecz jasna dowody są, sprawa w toku i nagle znajduje się jakaś oświecona organizacja feministek, czy tam innego chorego wymysłu naszej niezbyt rozgarnietej kultury, która to popiera linię obrony pakistańczyków, polegającą na niczym innym, jak na --skuszeniu ich przez zgwałconą kobietę strojem, która miała na sobie, przez co sprowokowała ich do gwałtu-- W polsce wygląda to nieco inaczej, bo tutaj cyganie sa od dawna, ale wcale nie znaczy to, że moga sobie robić co chcą tylko dlatego, że są "mniejszością". Pobierać na normalnych zasadach czynsz i na normalnych zasadach egzekwować jego uiszczenie. Niestety takie rozwiązanie oczywiście spotka się z krytyką na łamach Nigdy Więcej, oskarżeniach o rasizm itd. (było tak w czechach, czy tam na słowacji,nie pamiętam), ale nie jest to w żadnym stopniu rasistowskie. Rasizmem jest poróznianie białych i czarnych, nie traktowanie ich tak samo. sprzedając buta białemu złodziejowi, jest ok, broniłem się. sprzedając buta kolorowemu, jest zle, bo jestem rasistą. Baran - 2007-01-16, 22:28 Cyganom do egzystencji wystarcze troche krzyku w stylu " ciawe more gdzie moje morele" i tubka butaprenu a , że kupują w hurcie to problemu nie ma. Albo ich wywozić do lasu i zakopywać <joke> , serio pisząc powinno się spróbowac ich spolonizować , albo ci ich królowie - szefowie ich struktur powinni ich zacząc krótko trzymac bo są cyganie normalni , nieszkodliwi obijacze i dzikie żebrające śmierdziele , niestety tych 3 jest najwiecej! Sam gdy ide do auta a tam podchodzi " daj panie 2 złote" to gonie te komary , bo mi daje kase tylko własna Mama;] Franco Zarrazzo - 2007-01-16, 23:16
Rasizm istniał z tego co już niby wiem w każdej kulturze i zawsze. Ale ogólnie popieram - takiego samego buta /niekoniecznie dosłownie - to problem do rozwiązania/ białemu jak i zacyganionemu. Dlatego właśnie próbuję podkreślić, żebyśmy jak zwykle nie obudzili sie z ręką w nocniku, z komisjami unijnymi na karku i międzynarodową opinią morderców mniejszości etniczych. Fanatycznych antysemitów już mamy, opoji i flejtuchów /Cyganów Europy? / też.
Dlatego mówię, że nieco inaczej patrzę na antysemityzm w Polsce - to co się dzieje, albo działo ma swoje uwarunkowana historyczne. Ostatnio przeczytałem takie sobie opracowane /chociaż podobno nie do końca obiektywne/ "Dzieje obyczajów w dawnej Polsce XVI-XVIII wiek" J.S. Bystronia i wszystkim je polecam. pawelK. - 2007-01-17, 01:58 @Franco, ależ my już tkwimy z ręką w nocniku, póki co z uryną. Europa zatacza błędne koło. Bruksela po części finansuje takie aktywistyczne wojujące z systemem grupy poprawnych politycznie oszołomów, które naciskają tu i ówdzie na nasze społeczeństwo, oraz krzyczą w niebogłosy, kiedy jakiejś mniejszości stanie śię nieszczęście, jak chocby wjazd komornika na ichne domostwo. Tutaj możemy sobie rozmawiać i przekonywać ludzi, jednakże ogólne przekonanie iż "but" dla każdego człowieka jest jednakowy sytuacji nie zmieni, bo MY to wiemy i traktujemy jako coś oczywistego, co jest jednoznaczne z tym, że oczywistych rzeczy nie ma sensu umieszczać na transparentach i maszerować z nimi po ulicy. Kiedy jednak ludzie zdecydowaliby się na takowy marsz, to środowiska "poprawne politycznie", nie zostawiłyby na maszerujących suchej nitki, ciskając oskarżeniami o rasizm/homofobie/antysemityzm... Na dokładke lewackie i socjaldemokratyczne gazetki walnelyby naglowki na pierwszych stronach gazet w stylu "rasisci maja dosc oskarzen o rasizm". Franco Zarrazzo - 2007-01-17, 07:33
Poproszę o konkrety - chociażby do celów poglądotwórczych, ew. paranaukowych.
Osobiście od kilku lat moje zdanie w tym temacie ulega radykalnej przemianie - nie wiem, czy z racji zmian zachodzących wokół, czy też raczej dojżewania w umyśle jakiejś potrzeby manifestacji i konfrontacji. A szlag wie. Nie mniej siedzenie i uznawanie czegoś za oczywiste nie wydaje mi się słuszne - ponoć to ruch jest motorem postępu, a kto nie idzie do przodu, ten ma cofkę /czy jakoś podobnie/. aghta - 2007-01-17, 08:57
Jestem pewna na 100 %, ze to nie mogła być organizacja feministek. A co do "chorego wymysłu naszej niezbyt rozgarnietej kultury": organizacje istnieją w końcu po to, zeby pomagać eeeh.. tego nawet nie trzeba tłumaczyc. Ludzi z innych narodowości mogą żyć gdzie chcą, bo takie jest ich prawo, a że mają taką a nie inną kulturę...hmmm...osobiście uważam, że te gorszące zachowania dzieci romskich nie jest przykładem ich romskiej kultury, ale wychowania rodzinnego, i to jest w tym najgorsze. pawelK , ciekawe, ze przytoczyłes takie skrajne przypadki przestępstw obcokrajowców, przeciez to są indywidualne sprawy, i wcale nie świadczą o zachowaniu charakterystycznym dla danej mniejszości! (mam na myśłi wspomnianego kameruńczyka i Pakistańczyków). Niestety odniosę się do zachowań Polaków za granicą: jeśli jakiś Polak zabił kogoś za granicą, to należy wszystkich importowac spowrotem do kraju?? pawelK. - 2007-01-17, 12:55 Franco, powiedzmy działalnośc pana Biedronia, zeby nie szukać daleko, jest finansowana przez Europę. agatha. to była organizacja feministek, która w swej poprawności politycznej zapędziła się do obrony kultury obcej, za cenę kobiety. to był tak nieprawdopodobny debilizm, ze az trudno w to uwierzyć
Co do organizacji, to owszem. pomagają. szkoda tylko że na swój sposób. Znam kilka osob o odmiennej orientacji seksualnej, które wstydzą się za tych, którzy organizują i uczęszczają na poarady równości. Zresztą. Większość uczestników owych parad, to studenci walczący z systemem. Ludzie z innych narodowości nie moga żyć gdzie chcą, bo prawo międzynarodowe i polityka imigracyjna im na to nie pozwala. Powiedz mi, czy ty w domu nie byłaś wychowywana w duchu polskiej kultury? Chodziłaś do kościoła, uczyłaś się "kto ty jesteś - Polak mały...". To że większość romow tak , a nie inaczej wychowuje dzieci, wywodzi sie raczej, jesli nie napewno, z ich sposobu bycia. Zauważ jeszcze że ta większość, nadal żebrze i chleje, podczas gdy mniejszość romska normalnie pracuje,. mieszka i płaci podatki. Ja wiem, że one nie świadczą o ogóle mniejszości. Problem jest w tym, że jakakolwiek próba skazania obcokrajowca za przestępstwo jest uznawana przez "pomagające im organizacje", za akt rasizmu, tak jakby to czarny nie mogl złamac prawa, ktore obowiązuje a danym kraju. Jedyne wydarzenie ostatniego okresu, które może świadczyć o mniejszości, są incydenty z francji, gdyż tam "większość mniejszości" nieco narozrabiała. A dlaczego? bo 3 ich pobratymców zmarła podczas ucieczki przed policją w stacji transformatorowej. A dlaczego ich policja goniła? bo popełnili przestępstwo. Przeciez to jest tak samo durne jak organizacja feministek biorąca w obronę kulturę obcego kraju, a nie poszkodowaną kobietę. w ostatnim akapicie powiedziałach mi o rzeczach, o których wiem, tylko mam dziwne wrażenie że zrobiłąś to tylko dlatego, bo uznałaś moje wypowiedzi za rasistowskie w jakikolwiek sposób. Ja nie mam nic o mniejszości. Ja mam wiele zastrzeżeń co do stanu umysłowego osób należących do organizacji "pomagających". 
aghta - 2007-01-17, 13:26
heh, nawet ci powiem, że słusznie masz takie wrażenie:) bo faktycznie tak zrozumialam twojego wcześniejszego posta. Jeśli chodzi o te indywidualne przypadki przestępstw obcokrajowców, jestem również za tym, żeby ich karać jak każdego pełnoprawnego obywatela kraju w którym przebywa, jeśli popełni przestępstwo, to nie ulega dyskusji. P.S. Sorki za mylne zrozumienie
MruQ - 2007-04-11, 15:46 elo elo! 1 rumuna to znam nick - Lula a 2 to pewnie jego genialny brat majkel tak do siebie mwoia zal mi ich ! wiecie jacy oni waleczni?:D loool
takie male knypki a tyle powynarabiali |
