Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Miasto - problemy i pytania - Rozbój, agresja, przemoc, głupota !!!! Brzeg

smooth - 2006-11-19, 01:07
Temat postu: Rozbój, agresja, przemoc, głupota !!!! Brzeg
Drodzy forumowicze !!
Pomóżcie mi zrozumieć na ile możemy pozostać bezsilni wobec z głupoty i debilizmu wynikającej przemocy i agresji !!
Czy każdy z takich mocnych gości poruszających się wieczorami w grupie jest taki mocny w pojedynkę ?
Czy osoba w długich włosach - spokojnie idąc i spoglądając na telefon komórkowy jest kimś złym.
Czy ktoś taki zasługuje sobie na to żeby grupa debili i bezmyślnie działających w grupie ludzi nazywała go metalem, pedałem.
Czy ktoś taki zasługuje sobie na to żeby kilka takich najwyraźniej niedorozwiniętych półgłówków po kolei kopała go po plecach, a następnie wszyscy ok 10 biło go gdzie popadnie !!!
Czy mój brat - który jest osobą bardzo wrażliwą, czytającą z Pasją Tolkiena, lubiący fantastykę, będący rycerzem, tylko za to że ma długie włosy powinien dostać od bandy debili w PIER.....
Brak mi słów !! Takie incydenty odbierają mi wiarę w ludzi i najgorsze, że zupełnie nie wiem co mogę zrobić, żeby zmienić na lepsze taki stan rzeczy i czy każda sekunda kiedy mojego brata nie ma w domu ma być sekundą strachu. Czy każdy dźwięk telefonu ma oznaczać obawę, że dzwonią z intensywnej terapii !!
Pomóżcie !! Bo brak mi słów i sił..

Nie zaliczam się do osób, które automatycznie w razie jakiś przypadków przestępstwa, przemocy zwracają się z pretensjami do Policji, tylko chciałbym konstruktywnych rozwiązań i konsekwentnego działania zmierzającego do ukarania winowajców oraz uniemożliwienia zajść podobnych incydentów, dlatego poradźcie mi co można zrobić w takiej sytuacji, a może sami jesteście przedstawicielami jednostek które coś mogą zrobić..może ktoś jest policjantem albo ma znajomego !

Dziękuje za wszelkie reakcje !!!

sedzia DRED - 2006-11-19, 06:07

smooth napisał/a:
Pomóżcie !! Bo brak mi słów i sił..
i jak tu pomóc...???
ja jestem przerażony bo moje 2ANIOŁKI rosną szybko i jak dorosną to nie wiadomo co ich czeka, czy będą bić ,czy będą bici-ale mam nadzieję i mocno w to wierze że będą normalnymi i prawymi chłopakami...
pozdrawiam

Roztropek - 2006-11-19, 08:24

No cóż, system tak działa, a raczej nie działa. Dopóki osoby nieletnie będą wyjęte spod prawa nic nie ulegnie zmianie. Policja doskonale zna tych wszystkich potencjalnych przestępców (nawet po imieniu) tylko niewiele może zrobić, aż nie zrobią z kogoś inwalidy. Jeśli Kodeks Wykroczeń, w którym wymieniono wszystkie możliwe wykroczenia popełniane przez nieletnich ich właśnie nie dotyczy to o czym tu mówić? W Twoim przypadku z uwagi na to, że Towarzystwo "Nasze Bezpieczeństwo" podejmuje się udzielenia pomocy, proponuję założenie sprawy cywilnej z żądaniem odszkodowania od każdego z nich w wysokości kilku tysięcy zł. Brak kasy to dla nich większa kara niż wątpliwa odsiadka. W sądzie to towarzystwo robi się potulne jak baranki.
bzyku - 2006-11-19, 08:56

Nie znam metalowca, który byłby agresywny w stosunku do innych. Długowłosi nie prowokują rozrób i nie organizuja jakis grup przestępczych. W społeczeństwie obraz metalowca jest jak najbardziej zakłamany i trzeba to zmienić. To inne subkultury (jeśli tak ich mozna nazwać, bo z kulturą nie mają nic wspólnego) są odpowiedzialne za prowokowanie rozrób i wandalizm. Niedługo w tym miescie trzeba będzie chodzić z gazem, kosa i bejsbolem pod kurtką, żeby czuć sie bezpiecznie.
smooth tę sprawę trzeba jakoś rozwiązać. Takie gnoje nie powinny myśleć, że są bezkarne. Skoro policja i prawo nie wiele są w stanie zrobić trzeba chyba samemu się tym zająć. Nie mówie tutaj od razu o odwecie, chociaż chyba to rozwiązanie byłoby najlepsze.
Zaraz ktoś napisze, że przemoc rodzi przemoc, ale jeśli chodzi o rodzinę....to nie powinnismy odpuszczać.

BTW pomysł Roztropka jest dobry.

kapki99 - 2006-11-19, 09:16

Prawo jest u nas za łagodne, zwłaszcza dla osób nieletnich, powinno sie zaostrzyć je dla tych osób, bo czują się bezkarne!!
Derian - 2006-11-19, 10:19

bzyku napisał/a:
Nie znam metalowca, który byłby agresywny w stosunku do innych.

Ja też nie. Z Bzykiem już się chwile znamy, ja miałem długie włosy [już nie mam], on nie. Niemniej obracamy się w środowisku metalowym i w spora część moich kumpli to metale. Gdyby ktoś mi powiedział o takim czymś jak pisał smooth, tyle że w ich wykonaniu, to nigdy bym w to nie uwierzył. Ba! Dał bym się pokroić, że to nie oni zrobili. A czemu? Bo znam tych ludzi i wiem, że nie są do tego zdolni.

"Nasz" "szanownie" panujący "minister" "oświaty" [byle jak najkrócej] w swoim spocie reklamowym wskazał na chłopaka z długimi włosami [potencjalnego metala], jako by on był wandalem i przestępcą. A myśle, że każdy wie jak jest.
Bo tego chłopaka nie sprała banda składająca z chłopaków z długimi włosami, tylko banda popierdolonych bezmózgów, którym techno zrobiłą papke z ich wątpliwego mózgu. A każdy z nich jest tylko cwany w grupie. Powinno się ich wszystkich powiesić..
A najbardziej mnie wkurza to gadanie, które większość powyższych praktykuje, tzn. obwinianie systemu. "Winny jest system! Trzeba zmienić prawo!" Ok, zgadzam się, trzeba zmienić prawo. Tylko, że u nas brakuje działania.

bzyku napisał/a:
W społeczeństwie obraz metalowca jest jak najbardziej zakłamany i trzeba to zmienić

Zgadzam się...

bzyku napisał/a:
Niedługo w tym miescie trzeba będzie chodzić z gazem, kosa i bejsbolem pod kurtką, żeby czuć sie bezpiecznie

Bartuś, Ty mnie znasz, więc wiesz ile ja tych zabawek mam. Mam i nie uważam tego za coś złego. Ba! Nosze i nie mam skrupułów żeby tego użyć. Jeden z takich właśnie bezmózgów miałby śliczną buźke. Zaczepił mnie sam, chciałem go złapać, ale powstrzymała mnie dziewczyna. Gość zaczął uciekać, po czym się odwrócił i zaczął krzyczeć żebym szedł do niego na ulice bo tam ma kolegów :lol: Myślałem, że tam się położe ze śmiechu.

bzyku napisał/a:
Skoro policja i prawo nie wiele są w stanie zrobić trzeba chyba samemu się tym zająć. Nie mówie tutaj od razu o odwecie

A dlaczego nie, skoro to jest najskuteczniejsze rozwiązanie. Każdego z nich powinno się potraktować tak samo. Wybaczcie, ale ja mam troche radykalne poglądy.
Chociaż ja jestem tym od działania, to jednak to co Roztropek pisał jest równie ważne, jeśli nie nawet ważniejsze. Bo takich debili powinno się tępić każdym możliwym sposobem.


W całej sprawie moge się tylko domyślać o kogo chodzi. Jeśli Cię moge prosić Smooth, to napisz mi na PW troszke dokładniej o tej sprawie. I przede wszystkim o kogo chodzi. Bractwo to akurat bliskie mi towarzystwo.

bzyku - 2006-11-19, 12:09

Generalnie zgadzam się z Derianem...cokolwiek by nie napisał w tej dyskusji :D

Ja tak samo dostałem w mazak od moresów kilka lat temu jak szedłem z próby z basem. Instrument po tym spotkaniu wyglądał tak jak moja twarz czyli nienajlepiej. Broniłem się, ale też była przewaga liczebna pieprzonych cygnanów. Trzeba mieć coś przy sobie, bo strach wyjść wieczorem na ulicę. Po tym zdarzeniu nosiłem przez kilka lat kosę przy sobie. Ostatnio przestałem, ale widzę, że niesłusznie, bo w każdym momencie może się nadażyć sytuacja, kiedy nasze życie i zdrowie będzie zagrożone.

smooth - 2006-11-19, 12:10

Roztropek napisał/a:
W Twoim przypadku z uwagi na to, że Towarzystwo "Nasze Bezpieczeństwo" podejmuje się udzielenia pomocy, proponuję założenie sprawy cywilnej z żądaniem odszkodowania od każdego z nich w wysokości kilku tysięcy zł.


Myślałem o tym, żeby się zwrócić z tym problemem do Towarzystwa "Nasze Bezpieczeństwo", ale jak zidentyfikować sprawców, jak pierwsza pozycja to było kopanie w plecy, potem już skulenie a napastnicy okładali gdzie popadnie, dodatkowo było ciemno.
Owszem jakiś znajomy mojego brata stwierdził, że jednego z napastników kojarzy z Starego Ogólniaka... ale co to za dowód i jak można się tym cwaniaczkom dobrać do skóry, niestety wszędzie potrzebne są jakieś dowody :( ..a ja naprawdę życzyłbym sobie, żeby każdy ze sprawców poniósł odpowiednią karę finansową !! .. bo niestety nie mogę im życzyć, takich samych miłych "niespodzianek" życiowych jaką miał mój brat, choć czasem człowiekiem tak szarpią emocję, że jest gotów zrobić najgłupszą rzecz.. i czasem instynktownie / obronnie tak się robi .. i tak czasem trzeba..ale nie jak się jest bezsilnym ...

bzyku napisał/a:
Nie znam metalowca, który byłby agresywny w stosunku do innych


Ja również nie znam. To ludzie owszem słuchający mocniejszej muzyki, ale w tej muzyce jest nie tyle agresja co ból życia... zdecydowanie bzyku, społeczeństwo ma zły obraz metalowca (niestety generalizowanie ma swoje złe strony)

bzyku napisał/a:
.. tę sprawę trzeba jakoś rozwiązać. Takie gnoje nie powinny myśleć, że są bezkarne. Skoro policja i prawo nie wiele są w stanie zrobić trzeba chyba samemu się tym zająć. Nie mówie tutaj od razu o odwecie, chociaż chyba to rozwiązanie byłoby najlepsze.


Uwierz mi, że chcę tą sprawę rozwiązać i nie myślę o odwecie bo niestety jak tak: przemoc budzi przemoc, bo skoro taka banda bez pretekstu dopuściła się takiego czynu, to na pewno mając solidny pretekst (a na taki z pewnością czekają) powtórzą wyczyn, ale tym razem, ktoś źle ubrany, albo o niewłaściwej długości włosów ucierpi znacznie bardziej.
Wiem, że w tej sytuacji Policja nie może za wiele zdziałać..choć chciałbym, żeby mogła, wiec jedyne co mogę zrobić, to pisać o tym problemie, zwiększać świadomość jego istnienia i liczyć na to, że to choćby w małym stopniu może pomóc !
I tak wiem, że pomysł Roztropka, jest dobry, ale jak już pisałem przy tej malutkiej ilości dowodów, właściwie prawie żadnej, co ja mogę zrobić ? :(

Derian napisał/a:
Gdyby ktoś mi powiedział o takim czymś jak pisał smooth, tyle że w ich wykonaniu, to nigdy bym w to nie uwierzy


I ja się troszkę w takim środowisku obracam i również bym nie uwierzył

...
Derian napisał/a:
Wybaczcie, ale ja mam troche radykalne poglądy.


No ja takich radykalnych poglądów nie mam i mimo, że najchętniej dorwałbym jednego po drugim i wymierzył mu kare, to nie uważam, że to jest dobre rozwiązanie, jeśli coś ma być radykalne, to zmiany ogólne (prawo) które by miało zmienić istniejący stan rzeczy choć i to na pewno miało by swoje minusy..

Derian napisał/a:
Bo takich debili powinno się tępić każdym możliwym sposobem.


I to nie podlega dyskusji i wszyscy którzy to czytają a mają takich bezmózgich znajomych czy też nawet stoją z boku w takich grupach, powinni się zastanowić co robią i ile w tym wszystkim jest ich.. i czy nie ulegają zbyt mocno grupie, grupowym zachowaniom.. posiadanie mózgu zobowiązuje !!

Roztropek - 2006-11-19, 12:56

Bez przesady, policja może bardzo dużo. Tylko napisz bezpośredni donos (nazwij to jak uważasz) do komendanta powiatowego. Ręczę, że sprawców będziesz miał z imienia i nazwiska. Inaczej winnych nie będzie.
blaster - 2006-11-19, 12:58

hmm to chore jest :? poprostu masakra jak mozna za wlosy kogos zgnoic :twisted:
smooth - 2006-11-19, 13:00

Roztropek napisał/a:
Bez przesady, policja może bardzo dużo. Tylko napisz bezpośredni donos (nazwij to jak uważasz) do komendanta powiatowego.


Tak uczynię i w Poniedziałek zaniosę na Komendę, tylko nie wiem jeszcze jak to ujmę, bo nigdy takiego donosu nie pisałem !! :(

[ Dodano: 2006-11-19, 13:04 ]
I jeszcze się zastanawiam, jakie działania ze strony Policji spowoduję taki donos..bo kurcze jakoś tego nie widzę :( !!

draq - 2006-11-19, 13:05

smooth Czy incydent zdarzył się wczoraj na ul. Chocimskiej ?
smooth - 2006-11-19, 13:34

draq napisał/a:
smooth Czy incydent zdarzył się wczoraj na ul. Chocimskiej ?


Incydent zdarzył się w parku w okolicach Starego Ogólniaka.

karolkms - 2007-01-18, 20:23

Wieczorem przez ul.Szkolna,Jabłkowa,i Ofiar Katynia to nie ma co chodzić!!! chyba ze ma sie tam znajomych!! :)
smooth - 2007-01-18, 20:30

karolkms napisał/a:
Wieczorem przez ul.Szkolna,Jabłkowa,i Ofiar Katynia to nie ma co chodzić!!! chyba ze ma sie tam znajomych!!


Tak tylko nie zapominaj, że nie zawsze się przechadzamy z nudów ...często po prostu z konieczności.. przecież tamtędy ludzie chodzą / wracają wieczorami z konieczności..
Oczywiście rodzice powtarzają swoim dzieciom, żeby się wieczorami nie "szwędały".. tylko zapobieganie to tylko jedna strona.. jest jeszcze strona Policji i jest jeszcze strona tępienia pewnych zachowań wśród młodzieży..

bartoszek - 2007-01-18, 20:33

Szczerze mówiąc mamy w mieście monitoring ( dobra rzecz ), ale jakoś patroli Policji czy Straży Miejskiej w newralgicznych miejscach Brzegu ( chociażby wspomniane Ofiar Katynia ) wieczorem nie widać. A wystarczyłoby zwykłe wylegitymowanie młodzieży. Jestem jak najbardziej za wprowadzeniem godziny policyjnej po 22 dla osób poniżej 18 roku życia.
Panna Nikt - 2007-01-18, 20:35

karolkms napisał/a:
Wieczorem przez ul.Szkolna,Jabłkowa,i Ofiar Katynia to nie ma co chodzić!!! chyba ze ma sie tam znajomych!!

to nie wyjście,czasem trzeba przejść tamtędy...i wałek,nie żeby sie przejść,ale załóży powrót z zajęć dodatkowych..nie zawsze jest tak,ze rodzice przyjeżdżają,czy chłopak przychodzi...mój brat po wyjeździe na studia,zostawił mi w domu pałkę metalową...takie nie duże,rozkładane ,,tym sie zawsze obronisz,, nie wiem czy miał racje,bo nigdy nie przyszło mi tego użyć,ale zawsze ją mam przy sobie (w rekawie) chociaz nie wiem czy zdarzyłabym jej użyć ? :x

karolkms - 2007-01-20, 10:52

martooha napisał/a:
karolkms napisał/a:
Wieczorem przez ul.Szkolna,Jabłkowa,i Ofiar Katynia to nie ma co chodzić!!! chyba ze ma sie tam znajomych!!

to nie wyjście,czasem trzeba przejść tamtędy...i wałek,nie żeby sie przejść,ale załóży powrót z zajęć dodatkowych..nie zawsze jest tak,ze rodzice przyjeżdżają,czy chłopak przychodzi...mój brat po wyjeździe na studia,zostawił mi w domu pałkę metalową...takie nie duże,rozkładane ,,tym sie zawsze obronisz,, nie wiem czy miał racje,bo nigdy nie przyszło mi tego użyć,ale zawsze ją mam przy sobie (w rekawie) chociaz nie wiem czy zdarzyłabym jej użyć ? :x
I dobrze robisz :D ja tak mam zawsze przy sobie scyzor :)
Panna Nikt - 2007-01-20, 11:09

karolkms napisał/a:
I dobrze robisz ja tak mam zawsze przy sobie scyzor

heh..to teraz zadaj sobie pytanie czy jak by stanęło nad Tobą pięciu ,,sadystów,, zdąrzyłbyś go wyciągnąć i użyć.Czy strach by Ciebie nie sparaliżował :?:





dzięki Smooth :D

Baran - 2007-01-20, 11:35

martooha napisał/a:
I dobrze robisz ja tak mam zawsze przy sobie scyzor
chyba do grzebania w nosie :D

lepszym rozwiazaniem jest gaz :D 5 sadystów wyjmujesz gaz kazdemu szybko po oczach :D tylko gorzej jakby takiego mądrego pozniej dorwali ! Wniosek chodzic w nocy w zorganizowanych grupach

mystery - 2007-01-20, 11:54

Kurcze ja nadal jestem w szoku, gdy widzę jak jakis znajomy posiada gaz albo chodzi z jakims nożem po ulicy dla ochrony, a coraz wiecej sie słyszy o napadnietych i pobitych znajomych. To jakis koszmar.
crazy_devil - 2007-01-20, 12:23

Baran napisał/a:
Wniosek chodzic w nocy w zorganizowanych grupach

Racja. Kupy nikt nie ruszy :D :D :D

Lotnik - 2007-01-20, 13:26

Baran napisał/a:
lepszym rozwiazaniem jest gaz 5 sadystów wyjmujesz gaz kazdemu szybko po oczach tylko gorzej jakby takiego mądrego pozniej dorwali ! Wniosek chodzic w nocy w zorganizowanych grupach


gaz nie zawsze jest skuteczny i jego działanie zależy przedewszystkim od kierunku wiatru, czasami można sobie większą szkodę zrobić niż napastnikowi i obezwładnić samemu siebie :D a to że idziesz w grupie nie oznacza wcale, że nikt was nie zaczepi,bo:
- cala grupa dostanie wpier....
- tylko ty dostaniesz wpier.....bo reszta grupy ucieknie
- dostaniesz ty i możliwe że przez ciebie reszta grupy bo staneli w twojej obronie ( a w wiekszosci przypadkow "obroncy" też dostają baty )

....i nie wszystkie grupy kupy bandy szukają zaczepki , czasem grupa idzie spokojnie a jakis cwaniak sie w niej odezwie...bo cwaniak lub cala grupa cwaniakuje i kozaczy

a co do szkolnej ofiar katynia to nigdy mi sie nnie zdazylo zeby jakas grupa mnie tam zaczepila i nie to ze mnie tam znają czy ja ich znam...
nie prowokuj i nie bądź prowokowany

[ Dodano: 2007-01-20, 13:39 ]
a co patroli policji na szkolnej ofiar katynia to patrole są piesze i samochodowe. oprócz oznakowanych pojazdów i umundurowanych funkcjonariuszy sa jeszcze patrole nieoznakowane. jezeli nie zna sie rejestracji takich pojazdow to rzeczywiscie mozna stwierdzic ze patroli brak...zarówno pieszych jak i samochodowych ale czasmi taka grupa niby wyrostków 3-4 osoby to może być własnie policja i niekoniecznie musza miec po 30 40 lat a moga miec nawet i po 20 na glowach kaptury i szerokie spodnie.

[ Dodano: 2007-01-20, 13:52 ]
policjant nieumundurowany to też policjant i gdyby nie tajniacy wiele akcji jak i prowokacji by się nie udalo. wyobraz sobie sytuacje ze stoisz grupą i podchodzi do ciebie koles, na oko 20 lat, i pyta czy masz hasz tablety a nawet czy masz radio bo niby slyszal ze .... za chwile lezysz juz na ziemi a patrol policji, ktory nie wiadomo skad sie pojawil wlasnie pakuje twoich ziomów do auta. zaskoczenie = oszołomienie.

policja jest wszedzie i wszedzie ma wtyki. idziesz do sklepu tam jest policja idziesz do knajpy tam jest policja idziesz .... i policja tez idzie :)

bardzo dobrym rozwiazaniem byloby zaopatrzenie autobusow komunikacji miejskiej jak i podmiejskiej w cb radio w celu wymiany informacji na temat wypadkow utrudnien itp. na terenie wroclawia dziala to znakomicie. wiadomo ze grono zdarzen ma miejsce w ciemnych zaułkach na podwórzach ... ale kolejnym bardzo istotnym zagadnieniem jest:

>>>>> znieczulica społeczna <<<<<<

Panna Nikt - 2007-01-20, 14:11

Lotnik_Krzyś napisał/a:
policja jest wszedzie i wszedzie ma wtyki. idziesz do sklepu tam jest policja idziesz do knajpy tam jest policja idziesz .... i policja tez idzie

w takim razie czuje się obserwowana :D czy robotnik,kótry teraz tak namiętnie zagląda w moje okno (ocieplają blok) też jest policjantem :?: :D mam bodyguarda 8)

Lotnik - 2007-01-20, 14:18

maybe yes maybe no maybe babe i don't know :)

chodziło mi o patrole policji w miejscach użyteczności publicznej i "strefach o podwyższonym wskaźniku przestępczości i wykroczeń"

jeżeli uprawiasz ziolo lub .... to kto wie moze jestes obserwowana a pan robotnik robi wlasnie obserwacje twojego pokoju w celu zaobserwowania w/w hodowli a patrzac na ciebie sprawdza wizualnie twoje oczy czy nie sa czasem "inne" i kto wie czy pietro nizej na rusztowaniu nie znajduje sie oddzial policji .... i kto wie czy to pukanie do swoich drzwi, które teraz slyszysz nie jest pukaniem policji :) czego sobie tobie i nikomu nie życze :)

Panna Nikt - 2007-01-20, 14:25

Lotnik_Krzyś napisał/a:
w celu zaobserwowania w/w hodowli

eh..to ma Pan robotnik ,złe informacje..hoduje psiaka i dwa kaktusy... mylić kaktusa z zielskiem..eh..widze już antyterrorystów :D
a oczy jasne,że mam inne...po czterech godzinach snu,zapaleniu spojówek i jakiejś alegrii..hehe wyglądam jak rasowa ćpunka :D
wiem :!: pewnie obserwuja czy nie mam w domu ,,prywatnej,, wytwórni płyt :D
tak,wiem :offtopic:

karolkms - 2007-01-20, 16:10

nom gaz tez jest dobry:P Baran ja tam sobie w nosie nie dłubie scyzorykiem :D
Panna Nikt - 2007-01-20, 16:16

bartoszek napisał/a:
Jestem jak najbardziej za wprowadzeniem godziny policyjnej po 22 dla osób poniżej 18 roku życia

proszę o rozwinięcie tego zdania.
Nie wydaje mi się,że osoby poniżej 18 roku życia stwarzają niebezpieczeństwo ,,zebrania,, uważam,że to głównie osoby pełnoletnie szukają,kogoś na kim można się wyżyć.

Kaspersky - 2007-01-20, 16:52

Oczywiście małą liczbę patroli można by wytłumaczyć brakiem środków na zatrudnianie policjantów itd. Nie wiem, jak wygląda sytuacja w policji, ale wydaje mi się, że faktycznie tak może być.

Nie rozumiem natomiast jednego... dlaczego nudzący się w koszarach żołnierze poborowi nie mogliby tworzyć patroli? Skoro nie ma pieniędzy, żeby wysłać szeregowych na strzelnice żeby się nie nudzili, proponuje dać im pałki, przeprowadzić zajęcia przygotowawcze i w 2, 3-osobowych grupach wypuścić na miasto. Ludzie będą mieć z tego pożytek, a i żołnierze nie będą musieli gnić w koszarach.

Jeżeli komuś ten pomysł przywiał na myśl stan wojenny to jest to najnormalniejszy odruch. Wtedy jednak wojsko zapewniało spokój i ład (chociaż w nieco innym sensie), co mogłoby robić skutecznie także teraz.

Napewno byłoby wtedy mniej takich sytuacji, jakich opisano w temacie. To jest nie do pomyślenia, żeby nie można było wyjść z domu nie obawiając się o własne zdrowie, a nawet życie. Zapewne gdyby nie zbyt rozwinięta administracja, takie skuteczne działania można by było prowadzić. No ale cóż... o tym dyskutować nie będziemy.

Maga - 2007-01-20, 16:54

na wakacjach zdarzyła się moim znajomym niemiła sytuacja. około godziny 22 odprowadzali mnie do domu. ok. 22.20 wracali oni (2 koleżanki i 2 kolegów) ulicą Włościańską i nagle pojawiła się na nimi grupka gówniarzy. Na początku zaczęli ich zaczepiać i grozić, potem jednak chcieli się bić. Jeden kolega dostał kopa w plecy, drugi po ataku uciekł przed siebie. Gdyby nie to, że nagle pojawił się jakiś starszy kolega tej grupy młodych bezmózgich ludzi, który kazał im przestać, nie wiem jakby się to skończyło. od tej pozy musiałam wracać sama, bo mnie znają i wiedzą że tam mieszkam i nic mi się nigdy z ich strony nie przydarzyło takiego... Ale znajomi?
...

smooth - 2007-01-20, 17:04

Kaspersky napisał/a:
Nie rozumiem natomiast jednego... dlaczego nudzący się w koszarach żołnierze poborowi nie mogliby tworzyć patroli? Skoro nie ma pieniędzy, żeby wysłać szeregowych na strzelnice żeby się nie nudzili, proponuje dać im pałki, przeprowadzić zajęcia przygotowawcze i w 2, 3-osobowych grupach wypuścić na miasto. Ludzie będą mieć z tego pożytek, a i żołnierze nie będą musieli gnić w koszarach.


Może i intencja dobra, ale w praktyce należałoby dokonać dużych zmian w organizacji. To nie takie proste rzucić patrole wojskowe na ulice, żeby robiły za policje. A gdzie szkolenia ? A gdzie badania psychologiczne ? To wszystko mogłoby przynieść więcej strat niż zysków.. jak ja mogę czuć się bezpieczny na widok grypki wojskowych jak moje pierwsze skojarzenie, które nie jest wyssane z palca to grupa rozśpiewanych, pijanych, chętnych do bójki kozaków .. Sam pomysł nie jest zły pod warunkiem dużych zmian i dopracowania ... no i selekcji..bo w takich patrolach powinni się znaleźć naprawdę odpowiedni ludzie..

jadore - 2007-01-20, 20:25

Prawda jest taka, że w tej chwili policja poszukuje chętnych do pracy, bo niestety zarobki są w policji bardzo kiepskie i nawet policjanci rezygnują ze służby i jak wszyscy inni wyjeżdżają pracować za granicę. W zeszłym tygodniu byłam dwukrotnie świadkiem odbywających się naborów do policji we Wrocławiu. Strasznie młodzi chłopcy, którzy wyglądali jakby sami nie wiedzieli co ze sobą zrobić, a praca w policji mogłaby im dać coś w rodzaju pewności siebie na ulicy - moje skrócone odczucia. Większość z nich pewnie odpadnie na testach psychologicznych, a to oznacza że nadal nie będzie miał nas kto chronić na ulicach. Zresztą kto by chciał się narażać za marne grosze?
Baran - 2007-01-20, 22:15

jadore napisał/a:
Zresztą kto by chciał się narażać za marne grosze?
Tak samo mozna powiedziec o strazakach pielęgniarkach któe zostały / niekjtórzy nie chca wyjechac niektórzy chca to robić w ojczyznie sa AŻ takimi patriotami.
Fakt faktem w brzegu robi sie bezpieczniej - sam coraz czesciej zauwazam policje , a to dobry znak i sami policjanci zaczeli sei robić TROSZKĘ bardziej ludzccy .

yasiu - 2007-01-21, 10:45

Można też założyć patrole obywatelskie, lecz tu mógłby być problem i to większy niż z wojskiem ;)
jadore - 2007-01-21, 11:17

Baran napisał/a:
Tak samo mozna powiedziec o strazakach pielęgniarkach
dokładnie tak, to smutna prawda.
Radek W. - 2007-01-22, 09:23

Należy zawsze i to natychmiast informowac policje i domagać się stanowczej reakcji, chociazby polegającej na legitymowaniu chodzaychc w grupach młodych ludzi w poblizu miejsca przestepstwa, nie zgadzać sie na umorzenie postepowania.
Zero tolerancji musi sie zacząc od nas. Powództwa cywilne bez zgłoszenia napaści na policji nie maja sensu.

Makowa Panienka - 2007-01-23, 16:36

Nigdy nie dostalam jeszcze na ulicy...boje sie chodzic ofiar katynia, i szkolną..jabłkowa juz mniej, niebezpiecznie tez bywa na Rybackiej, widzialam jak byla kiedys tam szarpanina, nie wiem czy bili sie kumple..na zarty..czy tez poszło o coś naprawde..jedni drugim robią krzywdę a w niedziele chodza z mamusiami do kościoła :/
duchnik - 2007-02-05, 08:02

powiedzcie dokładnie co zrobić a ja wam to załatwie

[ Dodano: 2007-02-05, 08:06 ]
yasiu,

[ Dodano: 2007-02-05, 08:14 ]
smooth napisał/a:
Kaspersky napisał/a:
Nie rozumiem natomiast jednego... dlaczego nudzący się w koszarach żołnierze poborowi nie mogliby tworzyć patroli? Skoro nie ma pieniędzy, żeby wysłać szeregowych na strzelnice żeby się nie nudzili, proponuje dać im pałki, przeprowadzić zajęcia przygotowawcze i w 2, 3-osobowych grupach wypuścić na miasto. Ludzie będą mieć z tego pożytek, a i żołnierze nie będą musieli gnić w koszarach.


Może i intencja dobra, ale w praktyce należałoby dokonać dużych zmian w organizacji. To nie takie proste rzucić patrole wojskowe na ulice, żeby robiły za policje. A gdzie szkolenia ? A gdzie badania psychologiczne ? To wszystko mogłoby przynieść więcej strat niż zysków.. jak ja mogę czuć się bezpieczny na widok grypki wojskowych jak moje pierwsze skojarzenie, które nie jest wyssane z palca to grupa rozśpiewanych, pijanych, chętnych do bójki kozaków .. Sam pomysł nie jest zły pod warunkiem dużych zmian i dopracowania ... no i selekcji..bo w takich patrolach powinni się znaleźć naprawdę odpowiedni ludzie..


przecirz do wojska biorom karzdego nawet wandali jeśli o tym władza niewie a poza tym młodzierz sie pał boi a wojsko to czasem ludzie w ich wieku i mogli by ich napadać awiecie jak gliniarze kiedyś byli uzbrojeni tylko w pałki to terz sie zdarzało że ich bili ja niejestem za bo chciarz na początku by ich chcieli wypróbować i by były bujki z nimi i kto wygra 2 żełnierzy czy 7 wandali...

_________________

:evil:

Moderowany przez smooth:

1. Ortografia !! (następnym razem idzie ostrzeżenie) masz firefox - korzystaj z niego !!
2. Wklejanie zdjęć Patrz tutaj

Lotnik - 2007-02-05, 09:22

duchnik napisał/a:
przecirz do wojska biorom karzdego nawet wandali jeśli o tym władza niewie a poza tym młodzierz sie pał boi a wojsko to czasem ludzie w ich wieku


nie każdego to po pierwsze, a po drugie wojsko to też młodzież
po trzecie najważniejsze: pisz tak aby inni mogli ciebie zrozumieć

duchnik napisał/a:
powiedzcie dokładnie co zrobić a ja wam to załatwie


co ty chcesz znów załatwić ??? wiesz kto podpala, znasz wandali, teraz poznałeś tych co biją....ile ta informacja będzie kosztować?

duchnik - 2007-02-05, 13:45

ok posteram sie a postawisz mi piwo na forum bo to ładnie wygląda jak masz postawionych dużo piw





Komentarz by Woźny: Trzymajmy się tematu.

stempol - 2007-05-15, 20:57

Co do wypowiedzi Roztropka, najłatwiej głosić populistyczne hasła, że prawo jest zbyt liberalne. Zauważ, że odkąd Ziobro jest M.Sprawiedliwości, ciągle powstają nowe ustawy zaostrzające prawo, jednak jak na razie(może trzeba poczekać) to nic nie daje.
Zgodzę się natomiast, że w stosunku do nieletnich jest mało środków prawnych.
Jednak aby wykorzystywać te środki trzeba łapać i zapobiegać!!

Ja jakieś 2 lata temu wracałem ze znajomymi właśnie w parku Centralnym było nas jak zwykle około 10 osób, napadło mnie 4 dresów jeden miał wyrwaną deskę z ławki. Dostałem strzał, upadłem, zaczęli mnie kopać. Moi znajomi zaczęli krzyczeć aby mnie zostawili, na szczęście byłem z nimi, tamci poszli. Innym razem cała nasza 3 dostała wp... Stało paru takich u wejścia do Starego LO i każdego kogo dorwali okładali za co innego, (a fantazje to mieli w tym) wtedy udało mi się zbiec na dół koło fosy, gdzie znalazłem moich którzy też tam uciekli.

Ten park powinien być patrolowany przez jeden patrol minimum, każdego weekendowego wieczoru!!

Więc co do niemocy prawa, uważam, że potrzeba trochę chęci ze strony policji i władz!


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group