brzeżanin - 2018-09-01, 13:27 Temat postu: 79 rocznica wybuchu drugiej wojny światowej Dziś mija 79 rocznica wybuchu drugiej wojny światowej w której zginęło na każdy tysiąc obywateli 220 Polaków ,15 Francuzów ,8 Brytyjczyków ,2,9 amerykanów .Wojna ta pozbawiła Polskę 39% lekarzy ,33% nauczycieli,30% kadry naukowej ,26% prawników .To są straty spowodowane przez okupanta niemieckiego ,do tego trzeba jeszcze dodać straty spowodowane przez okupanta sowieckiego .O tym należy pamiętać tym bardziej że nadal jest realizowany Drang nach osten tylko bardziej cywilizowanymi metodami jak wojna . yoorek - 2018-09-01, 15:30 Jeżeli ściągasz z Wikipedii rób to rzetelnie.Napisane jest tam mianowicie cyt:,,na każdy 1000 mieszkańcow Polska utraciła 220".Nie Polaków.Nie zmienia to faktu ,że straty były kolosalne. Dziedzic_Pruski - 2018-09-01, 16:34 Straty były nie tylko kolosalne, ale przede wszystkim zupełnie bezsensowne - nie miały absolutnie żadnego wpływu ani na wynik wojny, ani tym bardziej na los, który spotkał Polskę po jej zakończeniu. Polacy lubią się natrząsać z Czechów, jakimi ci są niby tchórzami, ale Czesi wyszli na tym o wiele lepiej: uniknęli zniszczeń, ich straty w ludziach były minimalne, ale zostały maksymalnie wykorzystane propagandowo - każdy (oczywiście poza Polską) słyszał o Lidicach, ale mało kto o powstaniu warszawskim. Później Czesi co prawda również zostali wciągnięci na orbitę sajuza, ale na to już nie było rady wobec dogoworów, które towarzysz Stalin zawarł z jankesami i angolami. Zaś wcześniej polskie "elity" nie wyciągnęły odpowiednich wniosków z tego, jak ich rzekomi sojusznicy przehandlowali Czechosłowację i jeszcze naiwnie same w tym handlu wzięły udział, nie spodziewając się, że niespełna rok później to właśnie Polska stanie się kolejną masą konkursową. brzeżanin - 2018-09-01, 20:44
Dziedzic_Pruski - 2018-09-01, 20:54 Jak już cytujesz, to rób to dokładnie i nie obcinaj kontekstu! Poza tym pisałem o Lidicach, a nie żadnych Lidcach, a ty po 10 latach na forum ciągle nie potrafisz edytować tekstu. I po jakiego wała cytujesz cały wpis z poprzedniego przyczynku? brzeżanin - 2018-09-01, 21:03 A ty po kiego wała dalej bzdury piszesz ,każdy kto zna historie wie co stało sie w Lidicach . Dziedzic_Pruski - 2018-09-01, 21:15 Ale nie ty. brzeżanin - 2018-09-01, 21:26 Coś kiepsko ci idzie 
Dziedzic_Pruski - 2018-09-01, 21:28 Nie sądzę, to tobie kiepsko idzie, bo ciągle tylko płaczesz jak bóbr. yoorek - 2018-09-01, 21:33 A może tak Brzeżaninie rozwiniesz temat ,bo jak zwykle zaczynasz i kończysz przedwcześnie.Tematem postu jest rocznica 2WW,a nie Lidice.Z przyjemnością poczytam ,co masz do przekazania. brzeżanin - 2018-09-01, 21:58
Dziedzic_Pruski - 2018-09-01, 22:18 Bo twoja chata z kraja. yoorek - 2018-09-01, 22:52 No to proszę:II WW,to jest główny temat.Prezydent Duda zauważył,że pierwsze bomby spadły na Westerplatte(prawie cytat).Wg mnie pierwsze bomby padły na Wieluń,ale prezydent ,jak Papież jest nieomylny i może zmieniać historię wg woli.Więc nie 5.00 lecz 5.45. brzeżanin - 2018-09-02, 19:26 Jeśli potrafisz rozmawiać o faktach to jest jeszcze fakt ataku nurkujących Junkersów na mosty w Tczewie który miał zniszczyć przewody od ładunków wybuchowych zamontowanych przez polskich saperów.Ten atak też był bodajże przed ostrzałem Westerplatte.I jeszcze jedno po co ci tu Duda nawet jeśli się myli ,na forum wystarczy już jeden frustrat . Dziedzic_Pruski - 2018-09-02, 19:55 Racja, jeśli kogoś bulwersują wydarzenia sprzed 79 lat, to musi być rzeczywiście sfrustrowany. yoorek - 2018-09-02, 20:11 Pierwszy raz słyszę o tym ataku w Tczewie.No i kto zniszczył most?Polscy saperzy ,czy bombowce nurkujące?To trochę dziwaczne wysyłać bombowce do przecięcia przewodów elektrycznych. brzeżanin - 2018-09-02, 20:32 Most wysadzili polscy saperzy a nalot Stukasów miał zniszczyć połączenia ładunków wybuchowych co pozwoliłoby przejąć most przez Niemców .Dziwne ale to fakty historyczne ,to zdarzenie miało miejsce przed ostrzałem Westerplatte. Dziedzic_Pruski - 2018-09-02, 20:36 A co naprawdę wydarzyło się na Westerplatte? brzeżanin - 2018-09-03, 19:32 A co prusaku wydarzyło się w Oszomianach ,jaki jest wkład policji Żydowskiej w Holokauście . Na te pytania nigdy nie udzieliłeś odpowiedzi jakby nie było tematu .A co się wydarzyło na Westerplatte ,bandyckie hordy rozpętując wojnę z Polska zaatakowały też składnice wojskową powodując śmierć i zniszczenie .Jak każde działania wojenne tak i tam doszło do sytuacji krytycznych z odsunięciem czasowym od dowodzenia mjr. Sucharskiego .Mieli się bronić przed tą zaraza 6 do 12 godzin wytrwali prawie 7 dni .Ile jeszcze ci zostało tego jadu sfrustrowany dziedzicu ,pruski ,ruski a może sam nie wiesz skąd pochodzisz. Dziedzic_Pruski - 2018-09-03, 20:47 Co się stało się? A były takie pytania? yoorek - 2018-09-04, 12:23 Oczywiście Brzeżaninie ,to co piszesz o bombardowaniu mostów,a raczej kabli do ładunków wybuchowych to kompletna bzdura i nonsens.Zbombardowano w Tczewie dworzec kolejowy,koszary ,centrum miasta oraz zachodni przyczółek mostu.Czyżby dworzec bombardowano ,by przeciąć kable telefoniczne?.Heroicznie bronili miasta żołnierze i kolejarze i wypisując takie głupoty ośmieszasz ich poświęcenie.Westerplatte nie atakowały,,bandyckie hordy"lecz najlepsi żołnierze niemieccy.Przegrali Polacy,gdyż ulegli przewadze osobowej i militarnej świetnie wyszkolonych jednostek.Szanuj pamięć polskich żołnierzy-nie każ im ginąć w walce z bandytami. brzeżanin - 2018-09-04, 16:16 Jeśli chcesz coś pisać to doczytaj ,jeśli chodzi o wojnę to była to bandycka napaść jak zresztą każda wojna a wiec i agresorzy to bandyci .Odsyłam cie do wyroku Międzynarodowego trybunału który orzekł w tej sprawie aczkolwiek niektóre zbrodnie okrył płaszczem niewiedzy .Co do szacunku do polskich żołnierzy to przypomnę o zbrodniach niemieckich na jeńcach polskich więc przestań bajdurzyć .Tak nasi żołnierze ginęli w z góry przegranej walce z bandycka agresją dwóch agresorów którzy po pierwszej wojnie światowej nigdy nie pogodzili się z powstaniem państwa polskiego.Stalin odłożył atak do 17 września pomimo ustaleń z Niemcami gdyż pamiętał baty z wojny roku 1920 i gdy polska krwawiła w walce na zachodzie uderzył dopiero z wsch . ale to już inny temat. Dziedzic_Pruski - 2018-09-04, 19:58 Smutna prawda jest taka, że Polska dała z siebie zrobić kozła odporowego, na którego angole skierowali agresję Hitlera. Polska była (i jest) za słaba, żeby pokonać Niemcy i za słaba, żeby pokonać Rosję. Brzeżanin pewnie się zdziwi, ale Polska była (i jest) też za słaba, żeby pokonać równocześnie Niemcy i Rosję. brzeżanin - 2018-09-04, 20:12 A już myślałem ze potrafisz napisać cos z sensem i bez jadu ,szkoda cie chłopie . Dziedzic_Pruski - 2018-09-04, 20:16 Przypuszczam, że wątpię, żebyś myślał. Cały czas jedziesz na emocjach. yoorek - 2018-09-04, 20:31 Nie mogę oprzeć się wrażeniu,że Brzeżaninowi obce jest racjonalne myślenie.Znane jest powiedzenie Clausewitza(znowu Niemiec),że,, wojna to polityka prowadzona innymi metodami".Marnie wychodziło rządom sanacyjnym prowadzenie polityki przed wojną,to i wojna nie mogła skończyć się sukcesem.Żołnierze bohatersko ginęli...Żołnierze są po to ,by ich przeciwnicy bohatersko umierali,a nie oni.Historia Polski pełna jest martwych bohaterów,ale to nie powód do dumy,raczej do zadumy. brzeżanin - 2018-09-04, 20:42 jesteś niereformowalny ,szkoda na ciebie czasu .Ale też nie można pozwolić aby tacy jak ty ,,pisali ''historie ,dlatego jak już ci kiedyś napisałem muszą być tacy jak ja aby weryfikować wasze bzdury . Historia jest jedna i pomimo starań opluwania jednych i wybielania drugich ludzie wiedzą kto był katem a kto ofiarą .Wojna sama w sobie jest okropieństwem i co to za naród który 20-cia lat po przegranej wojnie rozpętuje następną wojnę jeszcze okropniejszą .Generalnie na tym forum oprócz rzeczowych wpisów co trzeba ci przyznać ,ubliżasz ludziom ,wstawiasz prostackie wpisy krótko mówiąc coś z tobą chłopie jest nie bardzo . brzeżanin - 2018-09-04, 20:52
yoorek - 2018-09-04, 22:16 Odnośnie Tczewa oczywiście sprawdziłem twoją teoryjkę Brzeżaninie-są to wymysły ignoranta,a nie fakty,podobnie jak atak ułanow na czołgi,,lub że Matka Boska pomogła w bitwie o Warszawą.Co do reszty to pozwolisz ,że się nie odniosę,bo po co.A sformułowania,,chlopie ,nie bądż papugą"to prostacki kabaret. brzeżanin - 2018-09-05, 16:14 Cienkie te twoje sprawdzanie ignorancie ,wiec tym bardziej wyłącz się bo twoja wiedza jest kiepska , Jeszcze raz napisze poczytaj ,doucz sie a potem próbuj dyskutować,no może ktoś ci pomorze?.wychodzi jednak że jesteś papugą . Gaderep - 2018-09-05, 17:35  Pomorze piszemy z wielkiej bukwy!
Dziedzic_Pruski - 2018-09-05, 19:32 A może brzeżanin to w rzeczywistości Pomorzanin? 
yoorek - 2018-09-05, 20:50 On się uczył na tajnych kompletach,więc ma tajną wiedzę .Przekazaną przez Macierewicza,znanego historyka. Gaderep - 2018-09-05, 21:09 To dlatego nie możemy normalnie podyskutować o jakimkolwiek temacie, bo zawsze jakiś nawiedzony oszołom przypnie ni z gruszki, ni z pietruszki jakiegoś a to Maciarewicza, a to Misiewicza, a to Kumorusska albo Tuska czy innego platfuska. Karva, nie możecie swoich oszołomskich fobii zostawić dla siebie i swoich najbliższych? To temat historyczny, więc ci panowie nic tu do rzeczy nie mają. Rozumiem, w tematach bieżącej polityki, ale tutaj? yoorek - 2018-09-05, 22:01 Ja podtrzymuję swoje zdanie.Nie chodzi mi o politykę,a o postrzeganie historii.A ex minister jest wg mnie świetnym przykładem.Brzeżanin za pomocą bombowców przecina kable(gdy wystarczą kombinerki),a ww minister mgłą rozbija samolot.Kumple w gmatwaniu.Fobii nie mam ,po prostu nie lubię ludzi zacietrzewionych i niegrzecznych.No ,może to fobia. Gaderep - 2018-09-06, 06:22 Prawda o tej wojnie jest taka, że Niemcy mieli do wypełnienia dziejową misję, mianowicie uchronienie Europy przed zalewem przez dzicz ze wschodu, i tę misję wypełnili na tyle, na ile się dało, a wyprzedzając uderzenie sowietów na Europę umożliwili uratowanie zachodniej jej części, a w konsekwencji wyzwolenie się spod jej wpływów i części centralnej. Całkowicie nie jest istotne, że intencje Niemców możliwe, że były całkowicie inne, ważny jest efekt, nie intencje. Polska miała to nieszczęście, że znalazła się pomiędzy dwoma wrogami, a warunki polityczne nie pozwalały na związanie się z którąkolwiek stroną. Prawdziwym i najniebezpieczniejszym wrogiem Polski była, jest i będzie Rosja (nie ważne w jakiej formie). O ile Niemcy dopuszczali się straszliwych zbrodnie na Narodzie Polskim w latach 1939-1945, to jest w okresie wojny, to Rosja rozpoczęła systematyczne i celowe mordowanie Polaków od Operacji Polskiej NKWD, to jest od 1937 roku, prz czym wcale nie będąc z Polską w stanie wojny. Podczas gdy Niemcy dopuszczali się zbrodni bądź to w odwecie za działania polskiego podziemia, bądź to prewencyjnie, to dzikusy ze wschodu mordowali za samą polskość bez żadnej kompletnie przyczyny i kompletnie bez żadnego uzasadnienia, ba, nie tylko za polskość, ale nawet za podejrzenie polskości. Doskonałym przykładem jest tutaj casus jeńców polskich po obu stronach, ich warunki bytowania i możliwości przeżycia. Na owe czasy sowiecka Rosja była najpotężniejszą armią świata i żadna inna armia na świecie nie była w stanie się jej oprzeć. Żeby to sobie wyobrazić trzeba zdać sobie sprawę z faktu, że to była pierwsza wojna pancerna, wojna pancerna, w której we wrześniu 1939 Polska miała ok. 600 czołgów podczas, gdy Niemcy mieli ogromną przewagę - 2800 czołgów różnych typów. Przed realizacją planu Barbarossa, głównej swojej misji dziejowej, Niemcy przyjęli na wyposażenie z podbitej Europy niemal wszystko, co w jakiś sposób nadawało się do walki, a szaleńczy wysiłek robotników fabryk niemieckich i krajów okupowanych doprowadził do tego, że Niemcom udało się zmobilizować do planu Barbarossa, jak podaje amerykański historyk David Glantz, 3612 różnego typu czołgów. A ile mieli sowieci? Historiografia sowiecka lat powojennych mówiła, że mniej niż Niemcy i to było przyczyną klęski pierwszego roku, natomiast współcześni historycy rosyjscy twierdzą, że było to co najmniej 30 tysięcy nowoczesnych maszyn ( https://youtu.be/9-1J_rGf53g?t=8m40s ), w tym woroszyłowy - jedyne ówcześnie na świecie seryjnie produkowane czołgi ciężkie. Ta liczba bardziej odpowiada rzeczywistości i koresponduje z liczbą 35tysięcy czołgów podawaną przez Hitlera w rozmowie z Carlem Mannerheimem ( https://youtu.be/QNCJuReSs2Q ), gdzie Hitler zapewnia w prywatnej rozmowie, że w ciągu roku Niemcy zlikwidowali 34tys sowieckich czołgów. My jesteśmy dumni z naszego zwycięstwa nad bolszewikami nad Wisłą i nad Niemnem, ogrom zbrodni dokonanych przez Niemców podczas okupacji Europy nie pozwala im być dumnymi z uratowania Europy przed widmem sowieckiej zarazy, ale taka jest prawda historyczna i ta prawda dotrze do ludzi, kiedy już opadną emocje. Tak, Niemcy dokonali ogromu zbrodni, ale jestem zdania, że w porównaniu z tym, jakiego spustoszenia mogliby dokonać w Europie sowieci, gdyby Hitler nie wybił pancernych zębów Stalinowi, zbrodnie niemieckie były jednak mniejszym złem, choćby ze względu na swoją, na tle historii, krótkotrwałość. Jestem głęboko przekonany, że rządzący w krajach Europejskich doskonale wiedzieli, co to za wojna i mniej więcej jak będzie przebiegać, jestem niemal pewien, że rząd RP doskonale wiedział, że sowieci uderzą na Europę, że uderzą i wygrają. To dlatego musieliśmy przeciwstawić się Niemcom, żeby wejść później w rolę sojusznika silniejszej strony, żeby odebrać sowietom pretekst do całkowitego wymordowania Polaków. To stąd właśnie niezrozumiały dla wojska rozkaz "z sowietami nie walczyć", bo przewaga sowietów była tak ogromna, że jakakolwiek walka nie miała żadnego sensu. Tak, sowieci przeliczyli się ogromnie - stworzyli hitlerowskie Niemcy jak im się zdawało na zgubę Europy, żeby w wyniszczoną wojną Europę wejść jak w masło, a tym czasem Europa de facto markowała wojnę, Polska niby się przeciwstawiła, ale stojąca prawie pod Berlinem Armia Poznań zamiast uderzyć czy to na Berlin, czy to na Wrocław dreptała nocami po lasach przez dwa tygodnie. Francja prawie się nie broniła a Anglicy ewakuowali się na swoją wyspę. Tak, były w kampanii wrześniowej bohaterskie bitwy, przecież nie można było wojsku powiedzieć "udawajcie, że walczycie, żeby tylko sowieci tak myśleli, bo inaczej wymordują cały naród", ale jestem przekonany, że najwyższe szczeble dowodzenia doskonale wiedziały o co w tej wojnie chodzi. Broser - 2018-09-06, 11:41 Niestety coś odebrało ci kontrolę, a tym czymś jest mitomania, która jest jedną z najgroźniejszych chorób ludzkości i bardzo rozprzestrzenioną na brzeskim bruku. Gaderep - 2018-09-06, 15:43 A może stać cię na jakieś konkrety? Nie mam zbyt wielkiej nadzieli, ale może spróbuj się wysilić, bo skoro nie masz niczego merytorycznego do powiedzenia, może to oznaczać, że sam żyjesz w krainie mitów. brzeżanin - 2018-09-06, 20:55
yoorek - 2018-09-06, 22:22 ,,Centrala do wysadzenia mostu".Nie wiem,śmiać się, czy płakać.,,Pomorze"ci jedynie powrót do podstawówki.Będzesz miał 2 takie same dyplomy.Nigdy nie będziesz ze mną w jednym szeregu.Ja byłem w armii,a ty nie. brzeżanin - 2018-09-07, 15:33 Płacz nad swoja głupotą i zacietrzewieniem które nie pozwala ci przyznać się do błędu i nieznajomości tematu . brzeżanin - 2018-09-07, 15:57
Dziedzic_Pruski - 2018-09-07, 20:31 Najgorsze jest to, że przy okazji Niemcy zbombardowali brzeżaninowi centralę do stawiania przecinków. yoorek - 2018-09-07, 20:49 Góro wiedzy,promieniu inteligencji- cytujesz mnie z pamięci chyba,bo nieładnie jest wyrywać słowa z kontekstu.Nie chcę drażnić Gaderepa, ale znowu nasuwa mi się na myśl znany polityk,znany z krętactwa.Ale ad rem.Czy poza Tczewem,znasz inne miasto w Polsce,gdzie toczyła się wojna?A cwany sposób na kable zapamiętam. brzeżanin - 2018-09-07, 21:12 A pamiętaj sobie ile wlezie ,na drugi raz dwa razy się zastanów zanim zaczniesz szydzić yoorek - 2018-09-07, 22:34 Centrala od kropek też ci nie działa. Gaderep - 2018-09-08, 08:19 Co za ludziska ... jeden odpala spacje przed interpunkcją, zamiast za, drugi w ogóle spacji nie robi i kłócą się o jakieś bzdety. Panowie, rozpatrywanie działań wojennych poprzez pryzmat szczegółu nie ma najmniejszego sensu, to tak, jak gdyby wejść do Muzeum Narodowego z piętnastominutową wycieczką, wyjąć lupę i oglądać Matejkę po milimetrze - owszem, zbadacie sobie może 3 mm2 dzieła i dalej zostaniecie ciemni. Może wam się wydaje, że strasznie mądrze będziecie wyglądać z tą lupą, ale tak na prawdę to wzbudzicie jedynie wesołość tłumu, bo każdy snadnie zauważy, żeście nie eksperci od malarstwa. Na obraz i na wojnę trzeba patrzeć z perspektywy, żeby zobaczyć ich sens i piękno. P.S. Sztukasy służyły właśnie między innymi do zrywania trakcji łączności. 
|
