Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Aktualności Brzeg - [11.09] Protest "Śmieciowy" w Brzegu

yasiu - 2013-09-08, 22:22
Temat postu: [11.09] Protest "Śmieciowy" w Brzegu
Drodzy mieszkańcy miasta Brzeg. Rada Miejska uchwaliła w ubiegłym tygodniu nową uchwałę podnoszącą ceny za wywóz śmieci na terenie miasta, nowe stawki kształtują się następująco:

Z segregacją:
1 osoba: 16 zł
2 osoby: 32 zł
3 osoby: 48 zł
4+ (4 osoby wzwyż) : 64 zł i

Bez segregacji:
1 osoba: 32 zł
2 osoby: 64 zł
3 osoby: 96 zł
4+ 128 zł

Jako mieszkańcy miasta Brzeg wyrażamy sprzeciw stawkom, które są jako jedne z najwyższych w kraju. Dla porównania inne ościenne gminy płacą znacznie mniej. Nowe stawki mają obowiązywać od października tego roku.

Aby wyrazić swój sprzeciw zapraszam 11.09.2013 (środa) o godzinie 16:00 pod Urząd Miasta w Brzegu. Zabierzmy ze sobą małe worki (jednorazówki) ze śmieciami. Ważne aby nie były to śmieci bytowe, do worka należy włożyć jedynie papiery oraz butelki. W geście protestu wrzucimy je do małych śmietników przed wejściem do Urzędu Miasta. Nie możemy pozwolić na tak wysokie ceny. Pokażmy, że mieszkańcy mają dość ciągłych podwyżek.

Na proteście swoją obecność potwierdziło TVP i Radio Opole.

tato - 2013-09-08, 22:41

Myślę, że jednorazowe pieluszki też mogłyby wchodzić w grę. Co spacerująca mama ma zrobić z taką pieluszą, jeżeli akurat podczas spaceru musi przewinąć dziecko ? :D
yasiu - 2013-09-08, 22:43

tato, Tutaj chodzi o to, by Straż miejska nie widziała w tym zaśmiecania :)
tato - 2013-09-08, 22:57

A jakie to zaśmiecanie ? Przecież jak taka mama będzie jeszcze przez 2 godziny spaceru chodzić z śmierdzącą pieluchą w wózku po mieście, to tylko będzie zarazki rozsiewać ?

To może taką pieluchę wręczyć komendantowi z zapytaniem co mama ma z nią zrobić ? Jako szeryf naszego miasta chyba udzieli fachowej i wyczerpującej odpowiedzi, zgodnej z przepisami ?

Oczywiście dostosujemy się i będą to papierki i inne drobiazgi, które zbywają np. w kieszeniach, a które akurat wyrzucimy do śmietnika przy Urzędzie.

yasiu - 2013-09-08, 23:04

Pieluchy można faktycznie zabrać i zapytać ;)
mejka - 2013-09-09, 07:43

Dlaczego o tak późnej godzinie?
A nie w czasie urzędowania U. M.?
Wnieść śmieci do pokoju uchwał Rady Miejskiej?

liberatorka - 2013-09-09, 07:53

mejka napisał/a:
Dlaczego o tak późnej godzinie?
A nie w czasie urzędowania U. M.?
Wnieść śmieci do pokoju uchwał Rady Miejskiej?

nie robmy zamieszania, mi tez ta godzina za bardzo nie odpowiada,
ale trzymajmy sie jasinej propozycji

mejka - 2013-09-09, 08:08

To nie chodzi o to że mi ta godzina nie pasuje.
Ale dlaczego nie w godzinach pracy Urzędu Miasta, ale po?

blaster - 2013-09-09, 08:26

mejka, choćby dlatego że wiele osób które pojawią się na proteście pracuje do 15 np i nie mogliby się pojawić
piastkozak - 2013-09-09, 17:55

witam popieram calkowicie ten protest,oszczednosci mozna poszukac w kieszeniach urzednikow typu burmistrz ,starosta ,straz miejska no i oczywiscie radni /przeciez to funkcja spoleczna- a tu taka kasa!!!!!!!!!!/,pozdrawiam
liberatorka - 2013-09-09, 18:02

a co zrobimy, jak ichni pentagon wpadnie na pomysl
zeby schowac wszystkie kosze w srode o 16-tej ?

Marcim B. - 2013-09-09, 18:32

Zaniesiemy śmieci do właściwego adresata - pod kancelarię Prezesa. Rady Ministrów rzecz jasna.
liberatorka - 2013-09-09, 18:53

Marcim B. napisał/a:
Zaniesiemy śmieci do właściwego adresata - pod kancelarię Prezesa. Rady Ministrów rzecz jasna.

OK, bedziesz naszym emisariuszem, bo podobno wybierasz sie na ta kibolska wycieczke

krzycho - 2013-09-09, 20:14

Popieram protest, w 100% ale Urząd Miasta jest chyba czyny od 7.15 Do 15.15 Czyli o 16 nikogo nie będzie a zwłaszcza Burmistrza, bo nie wierze ze zostanie po godzinach, żeby spotkać się z ludźmi.
slawq - 2013-09-09, 22:50

Spotka się z rana z tym co zostanie po akcji ;)
yasiu - 2013-09-10, 17:12

Jestem już po nagraniu zapowiedzi dla TVP, rano będzie można zobaczyć materiał na TVP Opole i być może (trwają ustalenia) w porannym wydaniu Wiadomości. Oczywiście nasz "śmieciowy" Brzeg, czyli materiał z protestu będzie w głównym wydaniu wiadomości. Jeszcze raz przypominam o co walczymy:

Drodzy mieszkańcy miasta Brzeg. Rada Miejska uchwaliła w ubiegłym tygodniu nową uchwałę podnoszącą ceny za wywóz śmieci na terenie miasta, nowe stawki kształtują się następująco:

Z segregacją:
1 osoba: 16 zł
2 osoby: 32 zł
3 osoby: 48 zł
4+ (4 osoby wzwyż) : 64 zł i

Bez segregacji:
1 osoba: 32 zł
2 osoby: 64 zł
3 osoby: 96 zł
4+ 128 zł

Jako mieszkańcy miasta Brzeg wyrażamy sprzeciw stawkom, które są jako jedne z najwyższych w kraju. Dla porównania inne ościenne gminy płacą znacznie mniej. Nowe stawki mają obowiązywać od października tego roku.

Aby wyrazić swój sprzeciw zapraszam 11.09.2013 (środa) o godzinie 16:00 pod Urząd Miasta w Brzegu. Zabierzmy ze sobą małe worki (jednorazówki) ze śmieciami. Ważne aby nie były to śmieci bytowe, do worka należy włożyć jedynie papiery oraz butelki. W geście protestu wrzucimy je do małych śmietników przed wejściem do Urzędu Miasta. Nie możemy pozwolić na tak wysokie ceny. Pokażmy, że mieszkańcy mają dość ciągłych podwyżek.

Podczas akcji będą media: TVP, Radio Opole, NTO.

yasiu - 2013-09-10, 17:30

Według Urzędu Miasta jestem Huliganem, manipulantem i nierzetelnym człowiekiem WSTYD BURMISTRZU! Informacje o śmieciach są prawdziwe tylko niewygodne dla URZĘDU MIASTA!. Tak się boicie tego co zwykli ludzie o Was myślą?

http://www.radio.opole.pl...na-protest.html

liberatorka - 2013-09-10, 20:41

yasiu napisał/a:
Według Urzędu Miasta jestem Huliganem, manipulantem i nierzetelnym człowiekiem WSTYD BURMISTRZU! Informacje o śmieciach są prawdziwe tylko niewygodne dla URZĘDU MIASTA!. Tak się boicie tego co zwykli ludzie o Was myślą?

http://www.radio.opole.pl...na-protest.html

jestem pod wrazeniem odezwy pana dragana: manipulacja i wrzucanie smieci do kosza jako chuliganstwo, czysty bareja

Marcim B. - 2013-09-10, 21:43

Protest słuszny, bo za błędy władzy różnych szczebli nie możemy bez końca płacić. Ale burmistrzowi podpowiedziałbym, że trudne problemy można rozwiązać przez umieszczenie informacji "zamknięte do odwołania". Skoro może tak robić w działach, z którymi sobie nie radzi szef forum, to dokładnie to samo może zrobić szef miasta. "Śmietniki zamknięte do odwołania" i po krzyku.
yasiu - 2013-09-10, 21:51

Marcim B., drwisz? Dział jest zamknięty przez to, że pewne osoby nadużywały tego, że nie był moderowany.
Marcim B. - 2013-09-10, 22:04

Tzn. że wrzucały tam za dużo śmieci? Chyba chodzi o dokładnie to samo. Masz fuksa, że forum główne wydanie "Wiadomości" się raczej nie zainteresuje.
yasiu - 2013-09-10, 22:07

Nie, bo nie nakładałem na te osoby żadnych przymusowych opłat. Kończę OT
Marcim B. - 2013-09-10, 22:32

Oczyszczanie forum nie kosztuje nic, a oczyszczanie miasta z jakimiś wydatkami się jednak wiąże.
yasiu - 2013-09-11, 07:04

Moi drodzy, już dzisiaj o godzinie 16:00 zapraszam z woreczkiem śmieci pod Urząd Miasta. Musimy podporządkować się prawu i nie możemy być w grupach więcej jak 15 osób (będzie to wtedy manifestacja czego chcemy uniknąć) w woreczkach ze śmieciami (najlepiej jednorazówki bądź reklamówki) nie posiadamy odpadów bytowych i niebezpiecznych, najlepiej papier, folia i butelki - unikniemy mandatów za zaśmiecanie. Jeszcze raz przypominam dzisiaj o godzinie 16:00 protestujemy pod Urzędem Miasta w Brzegu przeciwko podwyżce jaka ma wejść od października.
LeBe - 2013-09-11, 07:33

Smieci można wyrzucać codziennie idąc do pracy, szkoły, kolegi czy gdziekolwiek. ;)
liberatorka - 2013-09-11, 10:47

koncepcja kibolska jest sluszna, kije baseballowe moga sie przydac do ugniatania smieci w koszach
yasiu - 2013-09-11, 17:03

Chciałem podziękować wszystkim, którzy wzięli udział w Proteście Śmieciowym w Brzegu. Ludzie w różnym wieku zaprotestowali w ten sposób przeciwko wysokim cenom wywozu śmieci w Brzegu. Starsze osoby były bardzo dumne, że młodzi potrafią powiedzieć NIE. Obyło się bez incydentów, Burmistrz wystraszył mandatami, ale Urząd Miasta postawił duże kosze na śmieci :) Protest był naprawdę spokojny i na ustach ludzi panowały uśmiechy, uśmiechy nie ze względu na wysokie ceny, ale za atmosferę jaka panowała. Jeszcze raz wszystkim dziękuję i oczekuję od Burmistrza działań a nie wymądrzania się, że to przecież nie On jest winien. Czekamy na ruch ze strony miasta.
smooth - 2013-09-11, 17:08

Yasiu, wszystko bardzo klarownie i sensownie przedstawiłeś.
Może jakoś wieczorem uda mi się filmik (i) wrzucić.

yasiu - 2013-09-11, 18:41

Opis z NTO:
http://www.nto.pl/apps/pb...T05%2F130919887

smooth - 2013-09-11, 19:11


yasiu - 2013-09-11, 20:12

Materiał TVP od 4:10 minuty:

http://www.tvp.pl/opole/i...-2013r/12368605

lucifer - 2013-09-11, 20:15

Trochę niespójny przekaz tego naszego Yasia. Mówi o niepłaceniu za innych, którzy nie chcą podporządkować się przepisom. Ta zbójecka ustawa, bubel prawny, wymusza płacenie za innych, nawet tych podrzucających śmieci po lasach czy rowach. Wprowadzenie odpowiedzialności zbiorowej to sztandarowy sukces rządu Tuska. Patrz przykład Poznania i straszenie stawką jak za nienegowane gdy pojedynczy mieszkaniec będzie łamał regulamin segregacji.
Z drugie strony Yasiu chce wprowadzić ulgi dla gospodarstwa 4 i więcej osobowych. Kto zapłaci za ulgę jak nie inni mieszkańcy (choćby w podwyższonych stawkach). Jeżeli chcemy wprowadzić ulgi (popieram) musimy być świadomi że inni za nie zapłacą. Czysta ekonomia.

yasiu - 2013-09-11, 20:23

lucifer, mam ponownie przytoczyć ceny z innych miast? Zobacz, że się da :) Sztandarowym ruchem będzie unieważnienie przetargu i ogłoszenie nowego, bez żadnych wymogów wskazujących na ZHK. Roblem stawek wtedy rozwiąże się sam.
lucifer - 2013-09-11, 20:28

Stawki stawkami, ale jako to jest z tym płaceniem za innych. Kto zapłaci za śmieci podrzucone nielegalnie? Kto zapłaci za osoby gratis?
yasiu - 2013-09-11, 20:30

lucifer, a to już nie istnieją komornicy?
lucifer - 2013-09-11, 20:32

komornik, ale od kogo będzie ściągał należność? Od kogoś kto podrzuca śmieci do kosza ulicznego czy rodziców tego 4-go dziecka gratis?
tato - 2013-09-11, 20:33

Wyszło super,
mieszkańcy pokazali klasę, czego nie można powiedzieć o przedstawicielach władzy. Dlaczego nikt z nich nie pokazał się ? Podobno burmistrz przychodzi do pracy na ósmą lub nawet później, więc teoretycznie powinien być jeszcze w pracy lub właśnie z niej wychodzić.

yasiu - 2013-09-11, 20:36

lucifer, komornicy powinni ściągać opłaty z tych mieszkańców, którzy nie płacą. Dlaczego ja mam to robić za nich? W wywiadzie dla Radia Opole Burmistrz wskazał 7 tys osób z 1 tylko spółdzielni, to skoro wie kto, to dlaczego nie reaguje?
lucifer - 2013-09-11, 20:38

Niech ściąga, a co z tymi kosztami osób gratis i pozbywających się śmieci nielegalnie (często z innych gmin (osiedla domków jednorodzinnych)? Kto je zapłaci?
yasiu - 2013-09-11, 20:40

lucifer, te osoby należy wyłapywać. Mamy monitoring, Straż Miejską, Policję. Jednak Oni nie zapełniają śmietników tak, by trzeba by je wywozić 2 razy w tygodniu.

A za dzieci płacą wszyscy.

lucifer - 2013-09-11, 20:44

yasiu napisał/a:
Mamy monitoring, Straż Miejską, Policję
Mamy i kropka :wink:

yasiu napisał/a:
A za dzieci zapłacą wszyscy.
Tru
yasiu - 2013-09-11, 20:48

Można się zgodzić na 16 zł za 1 osobowe gospodarstwo. Natomiast zniżki dla gospodarstw wielodzietnych itd. Ograniczyć koszty związane z działaniem ZHK (gro kosztów to urzędnicy), pomysłów jest wiele. Tylko potrzeba chęci.
lucifer - 2013-09-11, 20:55

Niestety w tej sprawie nie ma jednego winnego i trzeba wymyślić coś najmniej szkodliwego dla mieszkańców. Ustawodawca, który w postaci dwóch posłów koalicji rządzącej wprowadzają ustawę sankcjonującą odpowiedzialność zbiorową i likwidującą właściwie konkurencję. Burmistrza który opieszale wprowadza przetarg i inne zasady. Radni którzy nie przemyśleli wszystkich rozwiązań które wprowadzili (wszyscy którzy byli za pierwszą uchwałą).
lelek - 2013-09-11, 21:02

przed 1 lipca 2013 czyli wejsciem w zycie ustawy smieciowej, pewno kazde gospodarstwo otrzymalo informacje o segregowaniu odpadow do 4 roznych pojemnikow w okreslonych kolorach. I tak moze zapytam forumowiczow, czy pojawily sie u kogos takie pojemniki lub otrzymal worki na smieci w 4 roznych kolorach?

Druga sprawa, ktora mnie zastanawia, to dzisiejsza wypowiedz urzednika, ktory wspomina o zmianie w przyszlym roku harmonogramu wywozu smieci, a nie mozna zrobic tego juz teraz by obnizyc koszty, przeciez takie harmonogramy funkcjonuja w innych miastach, a nawet osciennych gminach, z drugiej strony wywiezienie smieci z miasta jest chyba mniej kosztowne niz w przypadku gminy wiejskiej, gdzie odleglosci raczej sa wieksze.

Po trzecie urzednik ten wyraza nadzieje, ze stawki w pzyszlym roku zostana obnizone, tylko co mi po tej nadziei, skoro teraz juz musze placic wiecej...

yasiu - 2013-09-11, 21:02

lucifer, zgadzam się, trzeba zacząć walczyć, ale od kogo teraz zacząć? Trybunał Konstytucyjny bada ustawę, ale ile to jeszcze potrwa?
lucifer - 2013-09-11, 21:08

Trybunał nierychliwy, pewnie w Warszawie kłopoty zwyczajnych ludzi nikogo nie interesują.

Mnie bardziej niż te podstawowe stawki martwi perspektywa szczucia względem siebie sąsiadów. Donosicielstwa, komorników u zwykłych ludzi którym podrzucono śmieci itd. Zwykła głupota jednego członka wspólnoty mieszkaniowej może poważnie zrujnować życie w bloku czy budżety rodzin (stawka jak za niesegregowane).

Marcim B. - 2013-09-11, 22:51

http://mobile.natemat.pl/...radnosc-panstwa
... i wszystko jasne. Ciekawy wątek z tym bratem premiera.

Marcim B. - 2013-09-11, 22:54

Bertold Kittel odkrył, jak mafia przejmuje
rynek gospodarowania odpadami. • fot. Anna Wittenberg Dziwi Was zamieszanie wokół ustawy
śmieciowej? To lektura dla Was. Bertold Kittel w
najnowszym reportażu opisuje, jak mafia
przejmuje rynek gospodarowania odpadami. W
rozmowie z naTemat dziennikarz śledczy uchyla
rąbka tajemnicy: wyjaśnia, jak to się dzieje, że w Polsce można wylać na pole setki ton
toksycznych odpadów, pokazuje korupcję w
CBA i mechanizmy, wskutek których prędzej, czy
później każdy z nas ucierpi. Jak ci się podobał? Twój reportaż? Mój reportaż. Koszmarny. Wierzyłaś w segregowanie śmieci? Szczerze? Czułam się z tym całkiem nieźle. I wtedy twoje wydawnictwo podesłało mi książkę. (śmiech) A Ty segregujesz? Nie. Raz, że Warszawa nie segreguje śmieci. Dwa,
mam już trochę inne spojrzenie na cały temat, niż
rok temu. Dlaczego nagle zainteresowałeś się śmieciami? Dostałem informację, że dwaj funkcjonariusze
Centralnego Biura Antykorupcyjnego
współpracują z przestępcami. Dowiedziałem się,
że ci funkcjonariusze niebawem odchodzą na
emeryturę, więc miałem możliwość zdobywania
materiału o nich niejako od początku. Zastanowiło mnie, co będą robić ci ludzie
później? Dokąd pójdą? Twoje śledztwo zaczyna się w chwili, gdy z ekipą telewizyjną nagrywacie pożegnanie tych funkcjonariuszy – w towarzystwie przełożonych, z szablami oficerskimi jako prezentami. Dopiero kiedy już je mieliśmy, zaczęliśmy badać,
o co tak naprawdę chodzi. Początkowo
myślałem, że sprawa dotyczy wyłudzeń w
handlu złomem. A znalazłeś tony szkła. Najważniejsze było dla nas, żeby ogarnąć cały
ten biznes, wejść w niego i przeprowadzić
prowokację. Tak trafiliśmy między innymi na
sprawę DPR-ów, czyli dokumentów
potwierdzających recykling. Jeśli firma wprowadza na rynek dużo
opakowań, na przykład szklanych, musi zapłacić
państwu pewną kwotę za to, że te opakowania
trzeba będzie odzyskać. DPR-y pozwalają
uniknąć tych opłat za nieprawidłowe
gospodarowanie śmieciami. Na czym to polega? Jeśli taki Polmos wprowadza na rynek dajmy na
to 100 tys. ton szklanych butelek, to powinien
zebrać z rynku i przekazać do przetworzenia
kilkadziesiąt tysięcy ton szkła rocznie. Może też
to zlecić innej firmie, która zrobi to za niego. Taka
firma wystawia DPR, a producent ma z głowy. Problem polega na tym, że kiedy ta firma nie
zbierze z rynku opakowań, nic jej nie grozi, a na
wystawianiu dokumentów za recykling zarabia
konkretne pieniądze. To oczywiste, że w takich
warunkach wyrośnie szara strefa. Do niej trafili
właśnie ci agenci CBA. Pisałeś, że w statystykach europejskich Polska jest liderem jeśli chodzi o zbiórkę odpadów. Królestwem recyklingu. To jest bzdura kompletna, ale rzeczywiście w
papierach to tak wygląda, bo państwo
wykazuje te lewe faktury i jest szczęśliwe, że
mamy super zbiórkę szkła. Według
dokumentów mamy taką zbiórkę szkła, że
odzyskujemy go więcej, niż możemy przerobić. A jaka jest prawda? Huty płaczą o surowiec. Nie
mają czego przetapiać. To jest do tego stopnia absurdalne, że zgodnie z
przepisami grupa, którą opisuję w reportażu
zgłosiła do starostwa założenie własnej huty
szkła. Po dwóch tygodniach starostwo
wystawiło wszystkie dokumenty: na to, że
faktycznie ją założyli, mogą przerabiać szkło i wystawiać zaświadczenia potwierdzające
recykling. Ale ona nigdy nie powstała. Chodzi o
to, żeby wytworzyć alibi dla firm, które kupują
te lewe papiery i mogą powiedzieć: my przecież
działaliśmy w dobrej wierze. Pytanie brzmi: co dzieje się z tym całym szkłem, które powinno zostać przetworzone? Ono przecież fizycznie istnieje. Nikt tego nie kontroluje. Generalnie mam
wrażenie, że w sytuacjach związanych z
ochroną środowiska prokuratorzy wychodzą z
założenia, że nie ma zwłok, więc nie ma ofiary. Tymczasem ty opisujesz całkiem poważne konsekwencje. Na przykład Zawiercie. W Zawierciu ludziom wyrzucono pod domami
kilkadziesiąt, albo kilkaset tysięcy ton skrajnie
toksycznych odpadów. Grupa, o której piszę
zbiera na całym Śląsku poprzemysłowe odpady z
hut, z galwanizacji i wylewa to gdzie bądź. To
nie jest sytuacja, która wydarzyła się kiedyś. To trwa teraz. To jest realne w wielu miejscach
Polski. W reportażu opisujesz też przypadek rolnika, któremu na pole wylano toksyczne odpady. On dostał wyższą grzywnę, niż ludzie, którzy to zrobili. Śledztwo w tej sprawie miało dwie fazy. W
pierwszej zostało umorzone, ale sąd zdecydował
się je wznowić. Nigdy nie widziałem zresztą tak
kuriozalnego uzasadnienia. Sąd opisał, jak
prokurator stwierdził niemożność wykrycia
sprawcy, pomimo że w aktach śledztwa występuje jego nazwisko. Absurd po prostu. To pokazuje, jak na niższych szczeblach
funkcjonuje prokuratura. Ten prokurator
oczywiście nadal pracuje. Konsekwencje są łatwe do przewidzenia. W Kampanii kilka lat temu okazało się, że ich
podstawowy produkt żywnościowy, mozarella
di buffala jest skażona, bo krowy jadły skażoną
trawę. Prędzej, czy później ktoś uzna, że normy
w serze są przekroczone, zabroni jego eksportu
na teren Unii Europejskiej i cały ten region zbankrutuje. W Polsce szczycimy się tym, że
mamy zdrowe rolnictwo, ekologiczne. Jeśli
będziemy traktować odpady tak, jak do tej pory,
to się skończy. Wracam do Zawiercia; te skażone odpady wciąż
tam leżą! Który rok? Czwarty albo piąty. Skala tego skażenia jest tak
wielka, że nikt w Polsce nie ma pieniędzy, żeby
to usunąć, rzeczoznawcy wycenili koszty na 25
mln zł. Samorządu na to nie stać, firma nawet
dostała karę, ale odwołuje się. Zresztą nawet jeśli
wyrok się uprawomocni, pozostaje pytanie: kto ściągnie od małej firmy krzak 25 mln? Pytaliśmy o to służby ochrony środowiska. Oni
uważają, że to powinno być usunięte, bo rzecz
jest znacznie poważniejsza niż się wydaje –
trujące odpady z zakładów, które w PRL
produkowały chemiczne nawozy, leżą w dużym
wyrobisku, które kiedyś było kamieniołomem. To jest formacja krasowa, a więc taka, przez
którą przesiąka woda. Tam, w Zawierciu skała
tworzy wielką skorupę nad podziemnym
jeziorem zasilającym w wodę 50 tys. osób., a
biegli stwierdzili, że te odpady zaczną w końcu
do niego przesiąkać. Nie wiadomo, kiedy może już to zrobiły, a może to się stanie za pięć lat.
Wyobraź sobie konsekwencje. Ta woda jest
dostarczana prosto do kranów. Pisałeś też o odpadach medycznych. No tak, bo nie chodzi tylko o szkło. Okazało się,
że jeden mężczyzna zbierał bardzo drogie w
utylizacji odpady medyczne, czyli mówiąc
wprost: fragmenty ludzkich ciał. Brał za to
pieniądze od szpitali, następnie pakował to w
różne worki, pudła, część mielił, rozsypywał w różnych miejscach, na działkach. Totalny
koszmar. Tu dochodzimy do kolejnego wątku twojego reportażu gdzie są służby, które powinny temu wszystkiemu przeciwdziałać? Jak to się dzieje, że można wyrzucać do lasu tony szkła, lub toksycznych odpadów? To był przykład tego, jak niewielkie kompetencje
ma ochrona środowiska w Polsce. W ramach
wychodzenia naprzeciw przedsiębiorcy musi na
przykład informować o kontroli trzy dni
wcześniej. Oni nie kontrolują dokumentów, tylko
szukają nielegalnych substancji. Wiadomo, że jeśli ktoś je ma, to usunie! Bardzo ważne w twoim reportażu jest też tło polityczne i historyczne. Tutaj mamy historię, która jest ciekawa z kilku
punktów widzenia. Z jednej strony ona pokazuje
działalność funkcjonariuszy CBA, którzy
wchodzą w przestępczy biznes jeszcze jako
członkowie służby. Z drugiej, w tej historii
pojawiają się też politycy, między innymi brat premiera. Wiele osób mówi, że odkąd w Polsce działa CBA,
skończyła się tu korupcja. Postanowiłem
sprawdzić, czy to jest prawdziwe zdanie. Nie
jest. Korupcję widać w rzeczywistych
przypadkach. Ja w reportażu opisuję pewien
splot wokół MSW, czyli instytucji, która jako nadzorująca policję, służby specjalne, powinna
być absolutnie poza wszystkimi podejrzeniami,
bo odpowiada za dziedziny, które mają realne
przełożenie na obywateli. Przykłady: jeśli opóźnia się wdrażanie numeru
112, to ktoś nie otrzyma w porę pomocy. Jeśli
nie udaje się zbudować lądowisk dla
helikopterów, to ludzie przez to umierają. To
generalnie nie jest czysta statystyka, gdzie
chodzi o jakąś fakturę, bo za tym są bardzo konkretne rzeczy. I ludzie, którzy za nie
odpowiadają, biorą najwyższe w historii
łapówki. Dlatego wciąż nie jesteśmy w stanie
zrobić systemu, w którym nie musimy się
meldować. To nas ośmiesza. Takie rzeczy się
dzieją nieustannie, one niekiedy wychodzą w gazetach, ale informowanie o tym rozkłada się w
czasie. Bertold Kittel o korupcji w MSW: To ośmiesza
nasze państwo. • fot. Anna Wittenberg Brakuje pełnego obrazu? Zobacz, mamy taką informację z ostatnich dni, że facet, który pracował na budowie został niemal
zamordowany przez swojego szefa . Oczywiście historia interesująca sama w sobie, ciekawe
human story. Ale co za tym stoi? Jego szef
prowadził prace przy remoncie szkoły. Szkoły
podstawowe w 90 procentach są publiczne. To
znaczy, że dostał zlecenie z publicznej kasy. Jakim
cudem bandyta dostaje zlecenie z publicznej kasy, zatrudnia ludzi na czarno i wszyscy to mają
gdzieś? Boję się, że umknęło nam zjawisko zajmowania
kolejnych gałęzi gospodarki przez struktury
mafijne. Pozwoliliśmy na to i nie jesteśmy tego
świadomi, bo cały system, który powinien nas
przed tym ostrzegać: prokuratura, dziennikarze,
politycy, nie widzi problemu, bo on wyszedł już poza sztywne ramy systemu. Okazuje się, że
najbardziej niebezpieczna korupcja jest w
samorządach - tam, gdzie styka się biznes,
polityka, mafia i służby. U ciebie w reportażu głównym negatywnym bohaterem nie jest jednak żaden z agentów CBA, ale niejaki Marcin Kozera. To jest bohater, od którego wszystko się
zaczyna, idę jego tropem, bo jest zwornikiem
wszystkich rzeczy. Miał swoje trzy grosze w
Zawierciu, pracuje w grupie firm, które zajmują
się DPR-ami i przeciągnął na złą stronę agentów
CBA. Na końcu okazuje się, że kryje się za nim pierwszoligowa przestępczość. Udowadnia, jak
bliskie są związki służb specjalnych, polityki,
biznesu i mafii. Takiej, którą znamy z jedynek w
gazetach, bo ludzie, którzy tam występują to
bandyci, którzy tworzyli gang pruszkowski. Oni weszli teraz w niby-legalne biznesy. Robią to
po swojemu: biją, gwałcą, robią pewne rzeczy
nie do końca legalnie, ale funkcjonują w obrocie
gospodarczym. Co z tym wszystkim można zrobić? Niestety jest tak, i widać to było przy sprawie z Amber Gold, że prokuratura powinna być centralnym organem jeśli chodzi o walkę z
przestępczością zorganizowaną, ale nie zawsze
sobie z tym radzi. Prawdopodobnie dobrym
modelem byłby powrót do scentralizowania
jednego ze szczebli prokuratury, stworzenie
zespołu ludzi, którzy myślą kilka kroków do przodu, potrafią wyłapywać pewne trendy.
Sądzę, że coś takiego pomoże kontrolować
pewne zjawiska. Ale przestępczość i tak
zostanie. Jak w kontekście tego, co się dowiedziałeś, myślisz o ustawie śmieciowej i całym zamieszaniu, które wokół niej powstało? Rozmawiałem ostatnio z jednym z głównych
bohaterów mojego reportażu. Spytałem go o to,
a on w odpowiedzipo prostu się zaśmiał.
Ustawa nie ma sensu, bo furtka polega na tym,
że organizuje się przetarg i prędzej, czy później,
każdy samorząd który ma na głowie szkoły, inwestycje i tak dojdzie do wniosku, że
najważniejszym dla niego kryterium wykonania
usługi jest cena. A jeśli myślimy w ten sposób, to
wracamy do punktu wyjścia. Bo samorząd
podpisze umowę z tymi, którzy dają świetną
cenę, chociaż wie, że za takie pieniądze nie da się zutylizować odpadów, odpowiednio ich
składować. Tym razem to nie wielkie firmy, ale samorząd
staje się współsprawcą. Książka Bertolda Kittela, "System. Jak mafia
zarabia na śmieciach", ukaże się 25 września
nakładem wydawnictwa PWN.

LeBe - 2013-09-12, 05:04

Czy to prawada, że nasz burmistrz ma udziały w firmie która wygrała przetarg na wywóz śmieci ? ;)
Skoro tak to może firma ma dziure budżetową którą trzeba "jakoś" załatać :p

liberatorka - 2013-09-12, 05:52

nie ma co dalej brnac w gdybanie i szukac jak towarzysz marcim macierewicz spiskowych tlumaczen, nadal trzeba walczyc z niekompetencja i lenistwem radnych, za jasia przewodem :)
tato - 2013-09-12, 06:06

Jest powiedzenie: bogaty biednego nie zrozumie.
I w tym przypadku ewidentnie to się sprawdza.
Ile dzieci wychował nasz burmistrz ? Ile dzieci ma pan Dragan ? Skąd oni mogą wiedzieć, co to jest borykać się z utrzymaniem rodziny ?

liberatorka - 2013-09-12, 07:11

nie jestem za komunizmem w jakiejkolwiek postaci
ale skoro wspolzycie ludzkie wymaga jakiejs organizacji
to jej zasady musza byc proste i przejrzyste
zeby byla jak najtansza i nie stwarzala pokus do naduzyc

liberatorka - 2013-09-12, 08:36

tato napisał/a:
Jest powiedzenie: bogaty biednego nie zrozumie.
I w tym przypadku ewidentnie to się sprawdza.
Ile dzieci wychował nasz burmistrz ? Ile dzieci ma pan Dragan ? Skąd oni mogą wiedzieć, co to jest borykać się z utrzymaniem rodziny ?

Rich Kramer - 2013-09-12, 08:47

Dżizas kolejny protest typu blokada stacji benzynowych.
Wiele pretensji do burmistrza i radnych a dlaczego to nie sięgnąć do źródła? Ktoś z was zastanowił się w ogóle komu Polacy zawdzięczają ten b.del śmieciowy i ceny wyższe niż u sąsiadów zza zachodniej granicy, monopolizację wywozu śmieci etc.

Dlaczego więc nie zebraliście się pod biurem przedstawicieli partii, która stworzyła tę ustawę?
Po drugie czy to nie komiczne, że trzeba się organizować w grupach mniejszych niż 15 osób żeby nie złamać prawa? Zastanówcie się, kto stworzył tak obywatelski zapis.

liberatorka - 2013-09-12, 09:00

Rich Kramer napisał/a:
Dżizas kolejny protest typu blokada stacji benzynowych.
Wiele pretensji do burmistrza i radnych a dlaczego to nie sięgnąć do źródła? Ktoś z was zastanowił się w ogóle komu Polacy zawdzięczają ten b.del śmieciowy i ceny wyższe niż u sąsiadów zza zachodniej granicy, monopolizację wywozu śmieci etc.

Dlaczego więc nie zebraliście się pod biurem przedstawicieli partii, która stworzyła tę ustawę?
Po drugie czy to nie komiczne, że trzeba się organizować w grupach mniejszych niż 15 osób żeby nie złamać prawa? Zastanówcie się, kto stworzył tak obywatelski zapis.

co za roznica, czy to PiS, PO czy SLD /d.PZPR/, jak caly system jest tak ustawiony, zeby szybko swoich wzbogacic, a potem, niech i potop bedzie :)

Marcim B. - 2013-09-12, 09:23

Dziecko, takiego draństwa (niech mi dusza B. Blidy wybaczy) nawet za IV RP nie było. Państwo jest od tego, żeby dbać o interesy obywateli i chronić ich przed korporacjami. Teraz jest dokładnie odwrotnie. Bananowa republika na Zielonej Wyspie powstała.
liberatorka - 2013-09-12, 09:33

Marcim B. napisał/a:
Dziecko, takiego draństwa (niech mi dusza B. Blidy wybaczy) nawet za IV RP nie było. Państwo jest od tego, żeby dbać o interesy obywateli i chronić ich przed korporacjami. Teraz jest dokładnie odwrotnie. Bananowa republika na Zielonej Wyspie powstała.

ale nie walczcie z tym dziadku XIX-wiecznymi metodami, jak teraz te smieszne ruchy w warszawie, zobaczcie jak dzieci przy pomocy netu, zalatwily sprawe ACTA

Marcim B. - 2013-09-12, 10:02

Dzieci w necie się zebrały, a potem wyszły na ulice.
liberatorka - 2013-09-12, 10:09

Marcim B. napisał/a:
Dzieci w necie się zebrały, a potem wyszły na ulice.

byly bardziej skuteczne metody, ze tusk przeprosil i sie wycofal, ale widze dziadku, ze nie pamietasz, albo masz ciezka depresje

liberatorka - 2013-09-12, 10:21

Będzie taniej za odbiór śmieci!
http://www.expressilustro...mieci,id,t.html

Marcim B. - 2013-09-12, 10:23

Pamiętam. Wyvofał się pod naporem apolitycznego tłumu na ulicach. Przed kompem zbiorowe skakanie tych, co nie za ACTA najmniejszego skutku nie odniosło.
To samo próbował zrobić Yasiu.

liberatorka - 2013-09-12, 10:26

Marcim B. napisał/a:
Pamiętam. Wyvofał się pod naporem apolitycznego tłumu na ulicach. Przed kompem zbiorowe skakanie tych, co nie za ACTA najmniejszego skutku nie odniosło.
To samo próbował zrobić Yasiu.

to zle pamietasz, albo masz ciezka depresje :) sprawdzc w necie !

damian1217 - 2013-09-12, 12:00

Mi, osobiście wypowiedz Yasia przypomina "Masło-maślane". Burmistrz zaproponował zmiany po nowym roku, a my łaskawie poczekamy, ta wypowiedz jest śmieszna.Każdy rozumny człek wywnioskuje ze burmistrz tez nie jest za obecnymi stawkami, stad zmiany po nowym roku.(na dodatek to burmistrza pomysl) To samo stwierdzenie ze nie chcemy płacic za tych co nie chcą płacić, co to jest? Plać jeden z drugim za siebie, ja bym sie nie martwił, miasto napewno zacznie ścigać nieplacacych. Yasiu mówiłeś "Mamy piekny stadion i marine, a co mamy dla ludzi,wysokie stawki za smieci" czyli wnioskuje że stadion i marina nie dla ludzi? Więc dla kogo? Jak juz bylo mowione nie raz, miasto nie zalata dziury oplatami za śmieci poniewaz maja byc w całosci przeznaczone na oczyszczanie miasta.Tutaj Yasiu skucha i to straszna.
smooth - 2013-09-12, 12:11

damian1217 napisał/a:
Yasiu mówiłeś "Mamy piekny stadion i marine, a co mamy dla ludzi,wysokie stawki za smieci" czyli wnioskuje że stadion i marina nie dla ludzi? Więc dla kogo? Jak juz bylo mowione nie raz, miasto nie zalata dziury oplatami za śmieci poniewaz maja byc w całosci przeznaczone na oczyszczanie miasta.Tutaj Yasiu skucha i to straszna.


Dlaczego skucha, a tym bardziej straszna? A to nie był skrót myślowy. Czy Twoim zdaniem nie ma różnicy między korzystaniem ze stadionu czy marine a obowiązkowym płaceniem zawyżonej stawki z wywóz śmieci? Charakter korzystania, target, obligatoryjność – nic, żadnych różnic?

damian1217 - 2013-09-12, 12:42

smooth napisał/a:
Dlaczego skucha, a tym bardziej straszna?
Skucha tyczy się dziury o ktorej mówil Yasiu i jej łatania z opłat za śmieci! A nie mariny i stadionu. Takie insynuacje jakoby pieniadze z oplat za śmieci mial łatac dziure w Brzegu, są nie na miejscu.
smooth - 2013-09-12, 12:55

damian1217 napisał/a:
Takie insynuacje jakoby pieniadze z oplat za śmieci mial łatac dziure w Brzegu, są nie na miejscu.


No fakt, mi chodziło o inną część wypowiedzi, ale

damian1217 napisał/a:
miasto nie zalata dziury oplatami za śmieci poniewaz maja byc w całosci przeznaczone na oczyszczanie miasta.



Tzn., że jak potem obniżą opłaty, to będą mniej oczyszczać, albo tylko częściowo?
Mam nadzieje, że próba uchwycenia logiki nie jest insynuacją w Twoim odczuciu.

damian1217 - 2013-09-12, 13:04

smooth napisał/a:
Tzn., że jak potem obniżą opłaty, to będą mniej oczyszczać, albo tylko częściowo?
Mam nadzieje, że próba uchwycenia logiki nie jest insynuacją w Twoim odczuciu.
To zanczy że jak pozniej beda mieli nadwyżki, to beda mogli je przeznaczyc na wiekszą ilość koszy, sprzatanie ulic itp. Przecież wszyscy wiedzą że stawka ZHK jest za wysoka, i stąd nowy przetarg aby za tą sama usluge placic mniej. A czy czasem ustawa ta nie przewiduje ze system ma byc samowystarczalny? Stąd wyższe oplaty teraz bo nie wszyscy płaca.
smooth - 2013-09-12, 13:20

damian1217 napisał/a:
To zanczy że jak pozniej beda mieli nadwyżki, to beda mogli je przeznaczyc na wiekszą ilość koszy, sprzatanie ulic itp.


Wiesz, może jakbyś pisał to jako włodarz, to bym się nad tym zastanowił, póki co to potraktuje tę wypowiedź jako średnio spójne domysły.
Skoro wszyscy wiedzą, że stawki są ZA WYSOKIE, to jaki sens jest używanie argumentów z nadwyżkami?
A może tak za wszystko podnieść opłaty - będą nadwyżki - hurra ;) Cóż brzmi to w najlepszym wypadku absurdalnie!

damian1217 - 2013-09-12, 13:29

smooth napisał/a:
Wiesz, może jakbyś pisał to jako włodarz, to bym się nad tym zastanowił, póki co to potraktuje tę wypowiedź jako średnio spójne domysły.
To nie sa domysly. Obecnie płacimy wiecej aby wyjsc na zero. Pozniej po obnizce, miasto powinno sie wziac za nieplacacych, i beda nadwyzki. Mam nadzieje ze nie ujda na sucho zaleglosci nieplacacym.
liberatorka - 2013-09-12, 15:34

Zniżki do teatrów, muzeów i filharmonii, ulgi w opłatach za żłobki i przedszkola, a nawet za wywóz śmieci? O tym, jak dokładnie będzie wyglądała Opolska Karta Rodziny i Seniora, zdecyduje to, czy gminy znajdą pieniądze, by się do niej dołożyć.

Cały tekst: http://opole.gazeta.pl/op...t#ixzz2egXfwao4

lucifer - 2013-09-12, 15:54

Yasiu, najpierw trzeba ustalić fakty. Może napisz do UM osób w deklaracji zostało uwzględniona jako czwarta/piątą/szóstą itd osoba za 1 złoty. Jeżeli wpływy wyniosły 240 tys złotych, oznacza to że za śmieci zapłaciło prawie 24 tys po 10 złotych od osoby. Wtedy będziemy wiedzieli za ile osób będziemy płacić wszyscy.
Ja jestem za, ale obawiam się że po skonkretyzowaniu kwoty dopłaty niewielu będzie za taką polityką prorodzinną z ich kieszeni.

tato - 2013-09-12, 18:23

Wychodzi na to, że czteroosobowa rodzina w Brzegu będzie płacić więcej za śmieci niż np. taka sama rodzina w Stuttgarcie i Essen.
Tylko dlaczego nasze zarobki nie są porównywalne do niemieckich ?????

Polecam artykuł:
http://biznes.interia.pl/...ch,1928304,4206

ewusia17 - 2013-09-12, 19:24
Temat postu: protest śmieciowy
Ja mam inny pomysł na protest śmieciowy.
Większość z nas płaci za śmieci przelewami internetowymi.
Płaćmy wszyscy codziennnie po 1 PLN lub 2 PLN. Niech Pan Burmistrz księguje te przelewy i łata dziurę budżetową.
Pozdrawiam

LeBe - 2013-09-13, 08:10

Doby pomysł Ewusia ;)
Mozna tez napisac wnioski o system ratalny :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group