Michal-Lemberg - 2012-12-09, 19:38 Temat postu: Operacja "Lawina" Operacja „Lawina”. Przemilczana zbrodnia UB część I - http://podziemiezbrojne.b...precedensu.html część II - http://podziemiezbrojne.b...ecedensu-1.html 24 sierpnia br. wprowadzono do obiegu książkę autorstwa Macieja T. Nowaka pt. Operacja „Lawina”. Przemilczana zbrodnia UB. Krótki opis publikacji znaleziony w Internecie:
Nowe ustalenia w/s Operacji "Lawina": http://www.radio.opole.pl...alu-bartka.html http://www.radio.opole.pl...alu-bartka.html Jeśli byli zwykłymi „bandytami”, to dlaczego nie zostali postawieni przed niezawisłym sądem? Jeśli byli tylko „zaplutymi karłami reakcji”, to dlaczego zadano sobie taki trud, aby Ich wyeliminować? Czy dlatego, że nie potrafiono Ich pokonać w otwartej bitwie, strzelano Im w tył głowy? Czy bano się Ich zmartwychwstania, że odmówiono Im prawa do godnego pochówku? Skoro mordowano „bandytów”, to dlaczego zastraszono ludność miejscową, zakazując jej mówić o wydarzeniach z września '46? Dlaczego też nie zrobiono pokazowego procesu przed miejscowa ludnością, której ponoć tak szkodzili? To z pewnością byłby wielki sukces władzy ludowej... Na koniec jeszcze coś dla miłośników poezji śpiewanej o tych, co mordowali Członków Polskiego Podziemia Niepodległościowego po II wojnie światowej: http://www.youtube.com/wa...l&v=KV4Rg2UFN0o
jezu880 - 2012-12-10, 18:25 Poniżej link do części historii oddziału Henryka Flame . http://www.nto.pl/apps/pb...PORTAZ/71005012 Dziedzic_Pruski - 2012-12-10, 20:12 Temat niezwiązany z Brzegiem! Michal-Lemberg - 2012-12-11, 16:56
Czy związany z Brzegiem czy nie, to się jeszcze wyjaśni... 
Post użytkownika „youngmen” napisany 8 VI 2009 r. na Forum.Nysa.PL:
więcej: http://forum.nysa.pl/view...er=asc&start=15 Dziedzic_Pruski - 2012-12-11, 18:54 Temat niezwiązany z Brzegiem! Michal-Lemberg - 2012-12-11, 20:57
Temat: Operacja "Lawina". Przemilczana zbrodnia UB Dział: Brzeg. Historia miasta i okolic Dziękuję i d-noc 
Dziedzic_Pruski - 2012-12-11, 20:58 Ani miasto, ani okolice! Michal-Lemberg - 2012-12-11, 21:03
Jak podano wyżej, w likwidacji Oddziału "Bartka" brali także udział funkcjonariusze MO i UB z Brzegu. Część z nich może jeszcze żyje... Więc jak najbardziej historia Brzegu i Jego okolic. D-noc
Dziedzic_Pruski - 2012-12-11, 21:21 Bzdura! Może ktoś stał na jakimś brzegu. Zresztą nie chodzi tu wcale o historię Brzegu, tylko natrętne lansowanie modnego ostatnio wśród narodowej ekstremy tematu tzw. "żołnierzy wyklętych". Jednak w tym wypadku "bohaterowie" po prostu chcieli dać dyla, tylko że po drodze schlali się gdzieś bimbrem i dali wyłapać jak ślepe koty. jstaszek - 2012-12-12, 05:31 brawo Dziedzicu Pan Michał tylko próbuje nakręcać jakieś geny braci K... Gaderep - 2012-12-12, 07:04 Dziedzicu, de facto ciebie też możemy uznać za nie związanego z Brzegiem. Poza tym skąd taka panika? Czyżby szanowny tatuś maczał w tej zbrodni paluszki? Marcim B. - 2012-12-12, 08:24 Ciekawa historia. Trzeba młodzieży pokazać, jak to w trudnych powojennych czasach młodzi chłopcy z KBW zamiast uczyć się lub pracować przy odbudowie ruin musieli się po lasach za bandytami uganiać. Nie ma się co pieklić, że to nie z Brzegiem związane. A może któryś z tych bandytów z NSZ, gdyby go wcześniej karząca ręka sprawiedliwości nie dopadła, zamieszkałby w Brzegu i w parku centralnym albo wolności na staruszki napadał? Wzór do naśladowania jak nic 
jstaszek - 2012-12-12, 09:29
nazywanie Dziedzica nie związanego z Brzegiem to lekka przesada FORUMOWICZ 2010 Gaderep poważam twoje wpisy ale atak na Dziedzica???? ps nie znam tego Pana ani brat ani swat Dziedzic_Pruski - 2012-12-12, 18:37 Dziękuję za wsparcie, nawet jeśli takie "ataki" spływają po mnie jak po kaczce. Gorzej, że garstka szkodników usiłuje znów wykorzystać dział historyczny do szerzenia swojej tępej demagogii, tym bardziej, że już od paru lat nikt się o ten dział nie troszczy i nie wyrzuca śmieci. Brieger - 2012-12-12, 19:21
Jeżeleli chodzi o nasze podwórko, to warto by się zająć ofiarami brzeskiej bezpieki, które likwidowano w budynkach przejętych w 1947 przez UB (obecnie komisariat policji). W 1977 podczas budowy kojców dla psów i garaży odkryto dużą ilość ludzkich kości, co wskazywało, że ludzi tych chowano pod murem dzielącym ówczesny komisariat UB od parku. Kości zostały w tymże roku załadowane do wielkich skrzyń i wywiezione w niewiadomym kierunku. Ciekawa też jest 'próba odbicia' 10 akowców przewożonych w 1952 roku (gdzieś w okolicach maja-czewrca) z Wrocławia do Opola. Akcja miała miejsce wcześnie rano na zakręcie z pl. Bramy Wrocławskiej w ul. Chrobrego. W wyniku tej akcji więżniarka wywróciła się z stanęła w ogniu. Milicja Obywatelska obstawiła teren akcji i nie dopuściła do prób ratowania tych akowców. Z pełną premedytacją pozwoloni im tam zginąć. Dziedzic_Pruski - 2012-12-12, 19:24 Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka. PS TVP Historia to tuba ipeenu i jej (przynajmniej niektóre) produkcje trzeba starannie filtrować. Podobnie jak sterowane przez pisiarnię służby specjalne starały się kształtować teraźniejszość tak, by pasowała do ustalonych z góry przesłanek politycznych o "układzie" i można było oskarżyć niewinnych ludzi, tak ipeen stara się kształtować historię, by również pasowała do politycznych przesłanek i można było wybielić tych, którzy nie byli bez winy. Dziedzic_Pruski - 2012-12-12, 20:52 I jeszcze jedna uwaga: Różne ruchy polityczne, a zwłaszcza te o ciągotkach totalitarnych, lubią przeinaczać historię, ukuwając mity odpowiadające ich ideologicznym przesłankom i mające uzasadniać dążenie do władzy. Bolszewicy mieli szturm pałacu zimowego, a naziści monachijski pucz listopadowy z 1923 r. Na polskim podwórku sanacja ukuła mit 1. Brygady, a kumuna - 1. Dywizji. Na tych samych zasadach pisiarnia usiłuje teraz tworzyć mit powstania warszawskiego i "żołnierzy wyklętych", przy czym i jedno i drugie to działania, których każdy naród "przy zdrowych zmysłach" powinien się wystrzegać jak ognia. Poza tym historia to taka sama nauka jak każda inna, zwłaszcza przyrodnicza i zaprzęganie jej do wózka ideologii przynosi takie same rezultaty jak w przypadku fizyki czy biologii, choć i to przyszło ludzkości już "przerabiać". Brieger - 2012-12-12, 21:04 Wybacz Dziedzicu, ale do reakcji na Twoje traktowanie tego tematy skłoniła mnie Twoja uwaga o treści: "Jednak w tym wypadku "bohaterowie" po prostu chcieli dać dyla, tylko że po drodze schlali się gdzieś bimbrem i dali wyłapać jak ślepe koty." Może i pisanie o żołnierzach wyklętych jest nachalne, ale to jest reakcja na fakty, które miały być przemilczane, może nasze forum nie jest miejscem stosownym na takie tematy, ale pisanie o ludziach Bartka, że chcieli dać dyla nie jest prawdą i jest wysoce dla nich krzywdzące. Ich oszukano, bo mamiono ich walką z Wehrwolfem na Dolnym Śląsku, o czym pisałem w poprzednim poście. Po drugie nie schlali się a schlano ich, nie bimbrem, a normalną czystą wódą ze środkami usypiającymi. Ich nie wyłapywano, ale oni sami stawiali się na punkty zborne i wsiadali na ciężarówki, które dla niepoznaki miały napisy świadczące, że należą one do resortu górnictwa. Najokropniejsze były same sposoby likwidacji tych ludzi bez żadnego sądu. Albo ich roztrzeliwano, co było wtedy 'normą', albo wysadzano ich w powietrze wraz z barakami, w których spali oszołomieni wódką i luminalem. No ten ostatni sposób likwidacji sporej liczby ludzi w krótkim czasie jest, oględnie mówiąc, lekko szokujący, jeżeli weżmie się pod uwagę, że te akcje były planowane w najmniejszych detalach. Dziedzic_Pruski - 2012-12-12, 21:14 A kto ich oszukał - bezpieka, "wodzowie", a może oszukiwali sami siebie? Zresztą i im zdarzało się z pewnością rozstrzeliwać niewinnych ludzi i wrzucać granaty do chłopskich chałup. Tych czasów nie sposób postrzegać w czarno-białych schematach. Przy okazji warto nadmienić, że sławetny Werwolf był jedynie propagandowym fantomem. Brieger - 2012-12-12, 21:58 Oczywiście oni też nie byli bez winy. Też zabijali tych, którzy chcieli żyć normalnie, tzn kolaborowali z władzą moskiewskiego namaszczenia. Cała kwiestia rozbija się, o to, że ci ludzie nie zgineli w walce, nie zostali pojmani, uwięzieni, osądzeni i skazani, ale właśnie za sprawą misternie utkanej prowokacji, której kluczową postacią był por. Lawinia, który przeniknąłwszy do zgrupowania Bartka, uśpił ich czujność i był organizatorem tych 'przerzutów pod Jelenią Górę' zostali oni pozbawieni życia. Nawet Niemcy w 1939 roku wkraczając do Polski starali się zachować pozory praworządności. Przed egzekucją w Bydgoszczy początkiem września 1939, ci, którzy mieli być roztrzelani na rynku bydgoskim stawali przed dorażnymi sądami wojskowymi, które z reguły ferowały wyroki śmierci. Tutaj, natomiast, dużą rolę grał podstęp. Te porównanie ma na celu wykazanie, że metody jakie stosowali moskiewscy kolaboranci łamały wszelkie standardy kultury zachodnieuropejskiej.
Dziedzic_Pruski - 2012-12-12, 22:24 Podstęp, zasadzka, fortel (te stosował pan Zagłoba), zaskoczenie, zdrada - to całkiem powszechne środki walki, która nota bene nie była prowadzona w białych rękawiczkach i pod okiem arbitra. Ci, którzy mieli dosyć wojny i chcieli w miarę normalnie żyć, niekoniecznie musieli od razu kolaborować z władzą z moskiewskiego namaszczenia, zresztą była to też władza z namaszczenia aliantów, bo ci wypięli się na rząd emigracyjny. Nie można im przy tym nawet zarzucić, że dali się omamić radzieckim zapewnieniom, im to po prostu "zwisało". jezu880 - 2012-12-13, 21:47 Tak nerwowo reagującego Dziedzica, jak w tym temacie, chyba jeszcze nikt nie widział. Pewnie to czysty zbieg okoliczności...
Dziedzic_Pruski - 2012-12-13, 22:02 Gdyby w tym dziale był moderator, to dawno by już ten "temat" przeniósł - najlepiej na śmietnik. Marcim B. - 2012-12-13, 22:32 Gdyby UBecja dysponowała takim asem, jak agent Tomek, to cała operacja byłaby przeprowadzona w zupełnie innym stylu - rozkochałby wszystkich endeków z NSZ w sobie, a potem zaraził jakąś wstydliwą chorobą. Wszystko z pełną kulturą i zachowaniem chrześcijańskich wzorców moralnych 
Niestety dysponowano wówczas tylko "Lawiną"... qrrica - 2012-12-13, 22:34
W domyśle - śmietnik historii... I takie postulaty/żądania/życzenia zgłasza człowiek, który tak dużo wpisów dotyczących HISTORII zamieszcza na tym forum. Uważam, że jest swoista cenzura tematów, którą być może nieświadomie, próbuje nam tu uprawiać forumowicz Dziedzic_Pruski Moderatorze, jeżeli masz już przenosić ten temat,to broń Boże nie przenoś go do śmietnika. Taka moja prośba. Dziedzic_Pruski - 2012-12-14, 17:47 Słusznie, na śmietnik historii! Dział historyczny forum poświęcony jest historii Brzegu! Proszę się jednak nie niepokoić, z całą pewnością nie ma tu żadnego moderatora. Proszę też sobie nie zaprzątać głowy moją świadomością! Zdaje się, że sam pan teraz niezbyt świadomie ciągnie koślawy wózek z rupieciami. Brzeski - 2012-12-16, 00:16 Jeśli mogę swoje 3 grosze dorzucić, to moderator miałby faktycznie co robić. Bo wszędzie, gdzie polityka się wpieprza do historii, to nic z tego dobreog nie wynika. Naiwni nie jesteśmy i wiemy czemu Lemberg nam ten temat teraz akurat wrzucił. Ja bym mu bana na dział historii założył, tak dla zasady. Niech propagandę uprawia w dziale niemoderowanym. Gdyby Lemberg faktycznie chciał i potrafił coś z historii lokalnej wyciągnąć , to mógł, ale chyba nie bardzo wiedział. Mnie osobiście zaciekawił wątek śmierci drugiej grupy. Poszlaki prowadzą do Starego Grodkowa. Ale to tylko poszlaki, szukałem ostatnio w necie, w linkach, które tu podawął w I poście, ale tam same przedawnione informacje. I nic nie ma konkretnego, a ciekaw jestem na ile prawdziwa jest hipoteza ze Starym Grodkowem i czy coś się wyjaśniło?
Miejsce tajemnicze, odludne, w owym okresie zapewne jeszcze obsadzone przez armię czerwoną. Jakby ktoś znał najnowsze ustalenia to mógłby się podzielić. W razie czego: wiem, że to powiat nyski, ale skrawki terenu lotniska leżą po stronie powiatu brzeskiego
Brieger - 2012-12-16, 00:29
Gaderep - 2012-12-16, 10:26
Duch Mysiej wiecznie żywy - dlatego właśnie popieram opcję Michała Lemberga, choć nie ze wszystkim muszę się zgadzać (szczególnie co do formy). |
