Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Aktualności Brzeg - Będziemy mieć nowy stadion?

Krakonoš - 2009-12-18, 20:11
Temat postu: Będziemy mieć nowy stadion?
Stało sie, przetarg, na nowy stadion w Brzegu został rozstrzygnięty! :)
Ale zaraz, czy nie słyszeliśmy już tego jakiś czas temu? Okazuje się że jednak dopiero teraz poznaliśmy prawdziwego zwycięzcę przetargu. I tu oddaje głos NTO:

Cytat:
Konsorcjum: wrocławskiego Wrobisu oraz dwóch warszawskich firm: Tamex i Energy Investors wygrały przetarg ogłoszony przez miasto. Dwie pozostałe oferty - w tym jedna tańsza od propozycji zwycięzcy - zostały odrzucone.

Wrobis, Tamex i Energy Investors zaproponowały zbudowanie centrum sportowego za 29,5 mln zł.

Tańsza o ponad 1,1 mln zł była oferta brzeskiego Sobetu, który startował wspólnie z włoską firmą Omicron oraz Gretą Sport z Dąbrowy Górniczej. Miasto wykluczyło jednak tą ofertę z przetargu.

- Włoska firma nie miała dokumentu o niekaralności z datą otwarcia ofert - tłumaczy powód wykluczenia Artur Kotara, wiceburmistrz Brzegu. - Przedłożyli ją dopiero z datą 1 grudnia.

Drugim powodem - jak tłumaczy wiceburmistrz - było niedotrzymanie kilku parametrów sztucznej trawy, którą zaproponowało konsorcjum Sobetu.


Nieodpowiednia trawa była też powodem odrzucenia najdroższej oferty, którą złożyło konsorcjum z firmą Straabag jako liderem.

Teraz firmy mają 10 dni na złożenie ewentualnych protestów.

- Na pewno złożymy protest - zapowiedział już dziś Piotr Czajkowski, prezes Sobetu. O szczegółach nie chciał się wypowiadać przed zapoznaniem się z powodem odrzucenia ofert.

Nowy stadion (m.in. trzy boiska, trybuny, zaplecze sanitarne) miał być gotowy do końca czerwca przyszłego roku, ale rozstrzygnięcie przetargu było wielokrotnie odsuwane.

Teraz wykonawca będzie miał na budowę 8 miesięcy od dnia podpisania umowy.

Warto przypomnieć, że jeden z członków konsorcjum czyli Energy Investors, to firma wywodząca się z Brzegu (ma tu m.in. swoje biura). Ostatnio zasłynęła zakupem działki od miasta, na której obiecała zbudować hotel.

Mimo że od sprzedaży ziemi minęło ponad półtora roku, budowa nie ruszyła.
Jeśli hotel nie powstanie w ciągu najbliższych 15 miesięcy, firma Energy Investors będzie musiał zapłacić miastu 5 mln zł kary.

Źródło:NTO

Oj będzie się działo! Zna ktoś drugą zwrotkę "Ścierniska" Golec uOrkiestry? :D

yasiu - 2009-12-18, 21:35

To było do przewidzenia, wygrywa ten co płaci (tu sobie sami wstawcie co chcecie "podatki").

Nie wiem jak to delikatnie napisać bo po prostu człowieka szlag trafia.

derdy - 2009-12-18, 22:16

klik info o zwycięzcach

znalezione na forum nto.pl

ciekawe jak ma się to do

Cytat:
- Włoska firma nie miała dokumentu o niekaralności z datą otwarcia ofert - tłumaczy powód wykluczenia Artur Kotara, wiceburmistrz Brzegu. - Przedłożyli ją dopiero z datą 1 grudnia.
??



[/code]

Corvin - 2009-12-18, 22:24

Bałem sie takiego rozstrzygniecia. Mialem nadzieje, ze jednak cos sie zmieni ale nie...
Krakonoš - 2009-12-18, 22:37

alleceno napisał/a:
??

Niech komentarzem z mojej strony będzie trzecia zwrotka:

Ja nie jestem w ciemię bity, budowlankę znam
I samemu burmistrzowi wstęgę przeciąć dam.


A karuzela kręci się coraz szybciej. Kto wie może niedługo w rytmie "Ballady o Henryku Zbójniku" Orkiestry Św. Mikołaja :D

riccardo - 2009-12-19, 10:05

Nie ma Hotelu i nie będzie Stadionu,oczywiście w planowanych terminach.
Swoją drogą dziwi mnie fakt, iż jedna ze spółek pomimo niewywiązania się z wcześniejszych
obietnic wybudowania hotelu, w dalszym ciągu uczestniczy w przetargu organizowanym przez Miasto i jeszcze go wygrywa.
Pewnie w świetle obowiązujących przepisów wszystko jest lega artis.
Ale patrząc od strony moralnej?
Któż to jednak patrzy na moralność,liczy się tylko kasa.

bialutki20 - 2009-12-19, 11:15

dlaczego miasto inwestuje w stadion a na rondo nie mają rondo jest bardziej potrzebne niż ten stadion dlaczego tak jest wiem ze GDDKiA nie mają pieniędzy ale miasto mogło by dofinansować cześć kosztów budowy ronda i na pewno coś by się dało zrobić przecież tam raz w tygodniu dochodzi do kolizji
butter - 2009-12-19, 16:20

jak to ma sie do postów jednego z użytkowników??? CYTAT:

Nie wierzę! Wygrał Sobet? Od dawna po przeciekach z Urzędu Miasta i firmy Energy Investors po mieście krążyła fama, że ten przetarg to tylko formalność. Powszechnie wiadome było, że wygra Energy Invsetors a tu taka niespodzianka! Co się stało? Pracownicy urzędu puścili plotkę tylko po to, żeby później wygrał ktoś inny jako dowód, że panuje uczciwość? Czy może Sobet złożył za późno ofertę i nie dało się już zmienić ceny oferty złożonej przez Energy?

Miasto ma teraz kilka dni na analizę ofert. Ciekawe, czy znajdzie jakiś błąd w ofercie Sobetu. Jeśli wierzyć plotkom to włodarze staną na głowie i znajdą błąd. Mam nadzieję, że się mylę.

Dla tych, dla których ważne jest, że powstanie stadion nie zważając na wykonawcę przypominam, że Energy Investors zaoferował cenę o 1,2 mln PLN wyższą od Sobetu. W przeciągu kilku dni okaże się, czy ważniejsze są nasze pieniądze czy układy.
Wysłany: 2009-12-05, 13:47

czyli jednak znaleziono coś na SOBET

i dlaczego interesuje ich jakiś świstek a zarzuty prokuratorskie o wielokrotne łapówki to już nie ??? -> odsyłam do linku alleceno, http://niezalezna.pl/article/show/id/28692

i te 1,1 mln więcej.... no cóż.

a co do parametrów trawy.... czy owe parametry nie są podane przed przetargiem??? w sensie wymogi??? jeśli są to nie chce mi sie wierzyć ze dali gorszą gatunkowo bo wiedzieli by czym to sie skończy... tak wiec gratulować, ze wybrano oferte w której udział ma investors które nic nie robi z hotelem, wiec powinno być z góry skreślone a nie jest... dlaczego?

derdy - 2009-12-19, 16:39

a ja znów pozwolę sobie na zacytowanie forum nto.pl i wypowiedzi jednego z użytkowników

Cytat:
Przecież wiadomo że hotelu nibędzie karę zapłacą co znaczy 5 milionów kary za działkę wartą kilkadziesiąt milionów wystarczy porachować cena sprzedaży minus 5 mln. i tak się opłaca


gorąca atmosfera pomimo 15 stopniowego mrozu

no ale cóż.. Polska.... :shock:

Necia - 2009-12-19, 18:06

Moim zdaniem firma Energy Investors powinna nie zostać dopuszczona w ogóle do przetargu... śmiech na sali, ciekawa jestem kto ma udziały w tej spółce...
blaster - 2009-12-19, 18:15

Necia, raczej komu remontują za free :D
butter - 2009-12-19, 23:22

alleceno napisał/a:
a ja znów pozwolę sobie na zacytowanie forum nto.pl i wypowiedzi jednego z użytkowników

Cytat:
Przecież wiadomo że hotelu nibędzie karę zapłacą co znaczy 5 milionów kary za działkę wartą kilkadziesiąt milionów wystarczy porachować cena sprzedaży minus 5 mln. i tak się opłaca


gorąca atmosfera pomimo 15 stopniowego mrozu

no ale cóż.. Polska.... :shock:


czyli że jak, bo nie zabardzo pamiętam... energy dostało grunt za free???? na którym mieli wybudować hotel...

mulder - 2009-12-20, 06:39

Ciekawe, co można zrobić by sprawę wyjaśnić. Nie ma hotelu i stadionu też nie będzie. Zawsze jestem optymistą , ale teraz nie potrafię sobie wyobrazić , że do czerwca powstanie nowy obiekt. Może trzeba będzie złożyć obywatelski donos do odpowiednich służb. Na szczęście w przyszłym roku wybory , także Burmistrz nie zdoła, mam nadzieję przekupić wyborców kolejnymi pomysłami.
derdy - 2009-12-20, 08:10

spokojnie stadion powstanie nie ma innej opcji
Wrobis jest za zbyt uznaną firmą by odpuścić ( m.in. budują wrocławską arenę EURO 2012 )
gorszą sprawą jest fakt, iż budowa winna ruszyć w najbardziej budującym się okresie roku - zimie;

krystek4846 - 2009-12-20, 09:14

Chciałbym, aby ktoś wytłumaczył mi, na jakiej podstawie nałeżało nie dopuścić konsorcjum z udziałem Energy Investors?

Przetarg na teren przy Placu Bramy Wrocławskiej nie ma absolutnie nic do przetargu na stadion. Generalnie chyba każdy narzeka, że nic się tam nie dzieje, lecz powtarzam, nie ma żadnych przesłanek, aby odrzucić ofertę konsorcjum z Energy Investors w składzie. Jeżeli konsorcjum w składzie z firmą SOBET złożyło niekompletną ofertę, tzn. że winna ona nie być rozpatrywana. Gdyby Inwestor dopuścił taką ofertę, to mielibyśmy z miejsca protest Wrobisu. I mało tego, jestem w 100% pewien, że już na etapie rozpatrywania protestu przez Zamawiającego, należałoby go uznać za zasadny. Teraz będziemy mieli protest SOBETU. Uważam, że Zamawiający go odrzuci, zobaczymy, jak będzie w KIO. Niemniej jednak, ewentualny kolejny krok, to już skierowanie sprawy do sądu, a to nie wstrzymuje już procesu inwestycji.

A co do tej sztucznej murawy. W SIWZ było jasno podane, jaki gatunek trawy ma zostać ułożony. Jeżeli konsorcjum z firmą SOBET w składzie zaproponowało inny, gorszy gatunek, to już ich problem. Można użyć innych materiałow, ale tylko wtedy, gdy ich jakość nie odbiega od tych w SIWZ. Dla przykładu, zastosowanie opraw świetlnych firmy PHILIPS zamiast firmy Thorn na stadionie miejskim w Poznaniu w trakcie reallizacji inwestycji. Jakościowo generalnie nie odbiegają od pierwowzoru, aczkolwiek ceną jak najbardziej. :)

blaster - 2009-12-20, 09:35

krystek4846,

1 - hotel mieli wybudować i co ? daje do myślenia iż firma nie jest w stanie wywiązać się z tego co ma zrobić, pozostaje tylko na obietnicach. Więc jaką mamy pewność ze stadion wybuduje?

2. Sobet odrzucony bo nie dostarczyli pisma o nie karalności a w grupie gdzie wygrał EI jest tez firma zamieszana w łapuwkarstwo więc jak świadczy to o firmie która wygrała przetarg? jak dlamnie jednoznacznie..

krystek4846 - 2009-12-20, 13:57

blaster napisał/a:
krystek4846,

1 - hotel mieli wybudować i co ? daje do myślenia iż firma nie jest w stanie wywiązać się z tego co ma zrobić, pozostaje tylko na obietnicach. Więc jaką mamy pewność ze stadion wybuduje?

2. Sobet odrzucony bo nie dostarczyli pisma o nie karalności a w grupie gdzie wygrał EI jest tez firma zamieszana w łapuwkarstwo więc jak świadczy to o firmie która wygrała przetarg? jak dlamnie jednoznacznie..


Powtarzam po raz kolejny, ten przetarg nie ma nic wspólnego z budową hotelu. Poza tym, w tamtym przypadku inwestorem jest Energy Investors, natomiast w przypadku budowy Stadionu inwestorem jest oczywiście Miasto Brzeg, a wspomniana firma jest tylko jedną z trzech firm, które utworzyły konsorcjum do realizacji tego projektu. Tutaj wspomniana spółka jest tylko jednym z wykonawców, a wątpię, aby Miasto przestało inwestować przebudowę. Jedynym ewentualnym zagrożeniem byłyby opóźnienia względem harmonogramu, ale to wiązałoby się z zerwaniem umowy, odszkodowaniem i generalnie rzecz biorąc kompromitacją wykonawcy. Wątpię, aby Wrobis pozwoliłby sobie na taką sytuację, a poza tym, takie zagrożenie wystepuje generalnie w każdej realizacji.

Co do punktu drugiego: Jeżeli SOBET nie dostarczył na czas jednego z dokumentów, to de facto złożył niekompletną ofertę. Z wyniku przetargu jasno wynika, że konsorcjum firm z Tamexem w składzie złożyło wszystkie wymagane dokumenty, łacznie z oświadczeniem o niekaralności i dlatego komisja przetargowa dopuściła to konsorcjum do przetargu.

butter - 2009-12-20, 14:18

krystek4846 napisał/a:

A co do tej sztucznej murawy. W SIWZ było jasno podane, jaki gatunek trawy ma zostać ułożony. Jeżeli konsorcjum z firmą SOBET w składzie zaproponowało inny, gorszy gatunek, to już ich problem. Można użyć innych materiałow, ale tylko wtedy, gdy ich jakość nie odbiega od tych w SIWZ.


przeczytaj linki podane w tym temacie... np:

http://www.rp.pl/artykul/...la_Orlikow.html
"W jaki sposób dochodziło do tych zmian? – Przedstawiciele tych firm docierali do ludzi z samorządów i lokalnych pełnomocników ds. Orlików i namawiali ich, by w specyfikacji uwzględniać droższe nawierzchnie – mówi nasz informator pracujący w jednej ze służb.

Oferowano przy tym różne korzyści majątkowe. Nie zawsze były to klasyczne łapówki w formie gotówki. W kilku przypadkach firmy budujące obiekty sportowe proponowały w zamian za zmianę specyfikacji na przykład darmowe wycieczki do Paryża. Ich oficjalnym celem była prezentacja muraw wysokiej klasy na tamtejszych boiskach. Wszelkie koszty pokrywały zainteresowane firmy "

SOBET natomiast zaoferował inną nawierzchnię która z powodzeniem jest stosowana w Hiszpanii, Angli... w Eurowie zachodniej, tylko nie u nas...

krystek4846 - 2009-12-20, 15:59

Sztuczna murawa była jednym z powodów protestów w czasie składania ofert na budowę stadionu. Myślę, że będzie również jednym z argumentów w proteście złożonym przez SOBET. O jej jakości i parametrach, jakie winna ona posiadać, zdecyduje Zamawiający. Moja wypowiedź dotyczyła w głównej mierze wątpliwości niektórych osób odnośnie wycofania oferty konsorcjum, w skład którego wchodzi Energy Investors. W dalszym ciągu oczekuję na wytłumaczenie, dlaczego powinno było odrzucić to konsorcjum (dodam, że argument z hotelem nie ma absolutnie nic wspólnego z tym przetargiem - pisałem już o tym wcześniej).
derdy - 2009-12-20, 21:16

krystek4846 napisał/a:
Przetarg na teren przy Placu Bramy Wrocławskiej nie ma absolutnie nic do przetargu na stadion.


hotel ( vel z Galerią ) miał być integralną cześcią kompleksu budowanego na EURO 2012 - więc stadionu również...


jakby nie patrzeć - mamy najdroższą trawę w histori Polski - wartą ponad 1.000.000 zł :)

butter - 2009-12-20, 22:39

krystek4846 napisał/a:
Sztuczna murawa była jednym z powodów protestów w czasie składania ofert na budowę stadionu. Myślę, że będzie również jednym z argumentów w proteście złożonym przez SOBET. O jej jakości i parametrach, jakie winna ona posiadać, zdecyduje Zamawiający. Moja wypowiedź dotyczyła w głównej mierze wątpliwości niektórych osób odnośnie wycofania oferty konsorcjum, w skład którego wchodzi Energy Investors. W dalszym ciągu oczekuję na wytłumaczenie, dlaczego powinno było odrzucić to konsorcjum (dodam, że argument z hotelem nie ma absolutnie nic wspólnego z tym przetargiem - pisałem już o tym wcześniej).


i poraz kolejny odeśle do wcześniejszych postów->
http://niezalezna.pl/article/show/id/28692

czyli postawienie zarzutów korupcyjnych szefowi TAMEXU- firma która wchodzi w skład konsorcjum.

peree - 2009-12-21, 12:56

czy stadion będzie tak szybko jak hotel? :cry:
krystek4846 - 2009-12-21, 16:22

alleceno napisał/a:
hotel ( vel z Galerią ) miał być integralną cześcią kompleksu budowanego na EURO 2012 - więc stadionu również...


Ale do przetargu na stadion nie ma nic. Ma tylko i wyłącznie do kompleksu na EURO 2012 jako takiego, ale nic do treści przetargu.

butter napisał/a:
i poraz kolejny odeśle do wcześniejszych postów->
http://niezalezna.pl/article/show/id/28692

czyli postawienie zarzutów korupcyjnych szefowi TAMEXU- firma która wchodzi w skład konsorcjum.


Z tym, że ja napisałem "powinno było". :wink: Rozpisanie przetargu to czerwiec br. Sprawa prezesa Tamexu to grudzień br. W momencie składania oferty do przetargu konsorcjum musiało złożyć w zbiorze dokumentów również zaświadczenie o niekaralności. Z informacji, jakie posiadamy jasno wynika, iż konsorcjum to złożyło wówczas komplet dokumentów. I to pozwoliło na uczestnictwo w przetargu.

peree napisał/a:
czy stadion będzie tak szybko jak hotel?


Nie mamy żadnych oficjalnych informacji odnośnie hotelu, natomiast zakładam, że budowa stadionu rozpocznie się w I kwartale 2010 roku (jest to zależne od czasu rozpatrzenia protestu). Sama budowa trwać będzie (zgodnie z harmonogramem) 8 miesięcy. Więc uważam, że w pierwszym kwartale 2011 będziemy mieli nowoczesny kompleks sportowy w Brzegu. :)

Krakonoš - 2009-12-30, 12:01

Wrocław zrywa umowę z wykonawcą stadionu na Euro 2012!

W skład konsorcjum, które miało wybudować stadion wchodzą: J&P-AVAX S.A., Mostostal Warszawa S.A., Wrocławskie Przedsiębiorstwo Budownictwa Przemysłowego Nr 2 „Wrobis" S.A. oraz Modern Construction Design Sp. z o.o.

Powód: opóźnienia w harmonogramie prac szacowane na około 3-4 miesiące.

bedin - 2009-12-31, 13:48

Kod:
SOBET natomiast zaoferował inną nawierzchnię która z powodzeniem jest stosowana w Hiszpanii, Angli... w Eurowie zachodniej, tylko nie u nas...


dobrze napisales, to w Hiszpanii, Włoszech takie stadiony mają, piekne murawy, a Polska to co chce mieć złotą trawe ? heh, jak sie nie ma do czego doczepic to do trawy a co,
oj cos podejrzany ten przetarg.

Bob - 2009-12-31, 13:54

Krakonos napisał/a:
Wrocław zrywa umowę z wykonawcą stadionu na Euro 2012!


Agnieszka zrywa z Piotrkiem... osobiście mnie to bardzie poruszyło, bo sprawa była dla mnie bardziej oczywista i namacalna... :evil:

jabato - 2010-01-04, 11:05
Temat postu: KRYSTEK
Masz rację że materiały powinny odpowiadać wymogą z SIWZ. Problem polega na tym że mając kontakty u Zamawiającego (tutaj władze Urzędu Miasta) można zrobić SIWZ w którym będzie podany chociażby jeden mało znaczący parametr materiału, któremu będzie odpowiadał materiał jednego producenta. I tak niestety ustawia się przetargi. Ktokolwiek nie wygra to warunki spełnia tylko oferta konkretnego producenta trawy :(
krystek4846 - 2010-01-04, 16:53
Temat postu: Re: KRYSTEK
jabato napisał/a:
Masz rację że materiały powinny odpowiadać wymogą z SIWZ. Problem polega na tym że mając kontakty u Zamawiającego (tutaj władze Urzędu Miasta) można zrobić SIWZ w którym będzie podany chociażby jeden mało znaczący parametr materiału, któremu będzie odpowiadał materiał jednego producenta. I tak niestety ustawia się przetargi. Ktokolwiek nie wygra to warunki spełnia tylko oferta konkretnego producenta trawy :(


Dokładnie, wiem o tym. SIWZ da się tak ułożyć, aby jego warunki spełniała konkretna firma, jednakże bez podawania jej nazwy. Z tym, że według dyrektowa MOSiR-u nie był to mało istotny szczegół, tylko konkretne warunki, jakie musi spełniać sztuczna trawa IV generacji i jej instalacji oczekuje się od Wykonawcy.

Gdyby ktoś chciał dowiedzieć się czegoś więcej odnośnie parametrów tejże murawy i jej wpływu na postanowienia przetargu, proszę uprzejmie:

Artykuł w PPB.

Corvin - 2010-01-05, 08:35

krystek4846 napisał/a:
Gdyby ktoś chciał dowiedzieć się czegoś więcej odnośnie parametrów tejże murawy i jej wpływu na postanowienia przetargu, proszę uprzejmie:

Artykuł w PPB.

A ja polecam komentarze i link do Ostrołęki.

jabato - 2010-01-05, 09:55
Temat postu: KRYSTEK
I taką trawę posiada tylko TAMEX. Jestem ciekaw czy murawa IV generacji jest gdzieś ułożona w Polsce. Historia z Ostrołęki pozwala w to wątpić. Artykuł ten brzmi jak przepowiednia wróźki dla Brzegu. Obyśmy się mylili.

P.S. dla tych co nie czytali:

http://www.moja-ostroleka...1256125572.html

jabato - 2010-01-05, 10:03

A tak w nawiasie mówiąc to liczymy że nasi wspaniali piłkarze trenując na najlepszej murawie awansują przynajmniej do II ligi i udowodnią że budowa stadionu ma sens. Tylko kto ich będzie sponsorował. Miasto zacznie spłacać kredyt za budowę i nie będzie pieniędzy. Jedyną dużą firmą w okolicy jest Cadburry, ale wątpię żeby tracili na to pieniądze.

scalono

ciekawostką jest że na stronie firmy Tamex nie ma wzmianki iż produkują trawę IV generacji. Zachwalają trawę III generacji : "Obecnie trawy III generacji są powszechnie stosowane i stanowią przyszłość wyczynowej piłki nożnej.". Może ich nowy produkt nie przeszedł jeszcze wymaganych badań i nie ma pozwolenia na stosowanie dlatego w Ostrołęce chcieli się z tego wycofać.

Corvin - 2010-01-05, 12:27

jabato napisał/a:
Tylko kto ich będzie sponsorował.

Energy Investors :mrgreen:

krystek4846 - 2010-01-05, 17:29

Ja oceniam murawę z punktu widzenia Zamawiającego i SIWZ. To odnosi się do tego, o czym napisałem wcześniej, a mianowicie do układania SIWZ. Nie do mnie należy ocenianie, która murawa jest lepsza, ponieważ nie mam na to wpływu. Jeżeli w SIWZ widniał wymóg tego typu murawy, to potencjalni wykonawcy mają ten wymóg zrealizować. Osobną kwestią jest układanie warunków zamówienia, ale o tym pisałem wcześniej.

Corvin napisał/a:
krystek4846 napisał/a:
Gdyby ktoś chciał dowiedzieć się czegoś więcej odnośnie parametrów tejże murawy i jej wpływu na postanowienia przetargu, proszę uprzejmie:

Artykuł w PPB.

A ja polecam komentarze i link do Ostrołęki.


Z informacji odnośnie Ostrołęki wynika, że rodzaj sztucznej murawy został zmieniony podczas realizacji zamówienia. U nas realizacja projektu nawet nie rozpoczeła się. Gdyby także i w Brzegu zmieniono rodzaj murawy, wtedy istotnie można by domyslać się różnych scenariuszy. Lecz obecnie nie zanosi się na to.

A co do komentarzy pod artykułem, to wynika z nich niewiele merytorycznej dyskusji. Te są w większości albo na poziomie komentarzy z onetu bądź pisane przez miłośników różnego rodzaju teorii spiskowych. Według mnie, nie warte komentarza. :wink:

Corvin - 2010-01-05, 22:48

krystek4846 napisał/a:
Ja oceniam murawę z punktu widzenia Zamawiającego i SIWZ.

Ja tez. Dlatego mam watpliwosci i obawy.
krystek4846 napisał/a:
Nie do mnie należy ocenianie, która murawa jest lepsza, ponieważ nie mam na to wpływu. Jeżeli w SIWZ widniał wymóg tego typu murawy, to potencjalni wykonawcy mają ten wymóg zrealizować. Osobną kwestią jest układanie warunków zamówienia, ale o tym pisałem wcześniej.

Dokladnie tak. Nie mamy na to wplywu. Tym bardziej zastanawiajace sa kryteria w SIWZ-ie. Pomijam fakt, ze w SIWZ-ie mozna ujac odpowiadajace kryteria tylko jedmu typowi murawy.
Jesli komentarze do artykulu sa malo merytoryczne, to nasze tutaj dywagacje sa nie mniej bezwartosciowe niz paplanina z onetu. To jest podobny poziom konwersacji.

jabato - 2010-01-06, 07:56

Oczywiście że nasze biadolenie nic nie zmieni. Ale wynika ono z potrzeby wyrażenia swojej opinii. Pokazania że coś nam się nie podoba i że wiemy że coś się dzieje nieprawidłowo. Mimo wszystko jestem pewien że nasi włodarze miasta zaglądają często na takie fora i czytają opinię mieszkańców brzegu. Ich sumieniu pozostawmy co z tym zrobią.
Krakonoš - 2010-01-15, 15:28

Nie żeby można było się spodziewać czegoś innego:

[...]Niespodzianki nie było: miasto odrzuciło protest konsorcjum Sobetu i podtrzymało swoją decyzję o wyborze wykonawcy przebudowy stadionu.[...]

[...]Protest Sobetu został odrzucony, ale na tym firma nie wyczerpała możliwości dochodzenia swoich praw.

- Teraz złożymy odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej przy Urzędzie Zamówień Publicznych - zapowiada Marcin Kończyło, wiceprezes spółki. - Nie mogliśmy zaproponować wymaganej przez miasto trawy, bo dysponuje nią tylko nasz konkurent - Tamex i nie chciał jej nam udostępnić - tłumaczy wiceprezes.[...]


Reszta na NTO

Poczekamy zobaczymy co się stanie. Mam przeczucie, że może być jeszcze ciekawie :wink:

Franco Zarrazzo - 2010-01-25, 11:02

I jak z tymi protestami i odwołaniami? Ruszy ta budowa, czy papiery będą sobie krążyły od biurka do biurka ? ;)
blaster - 2010-01-25, 11:04

teraz patrzac za okno powodzonka firmie ktora wygrala :D
ice_rider - 2010-01-25, 11:21

no tak stadion za około 30 mln.
hehehehe po co?
Lepiej zrobić parę boisk do piłki, do siatkówki, korty, lodowisko i dokończyć pływalnię. Pozostaje odkryty basen w Brzegu, którego projekt przebudowy zbyt mało nie kosztował. Dodatkowo można połatac drogi po zimie..... itp. Zróbmy coś dla ludzi! i zacznijmy budować ligę piłki nożnej w Brzegu od podstaw, a nie od razu STADION.
Tak więc mistrzostwo dla tego kto podjął taka decyzję...
Niech im się wiedzie!!!

Krakonoš - 2010-01-25, 12:10

Wiewiórki twierdzą, że KIO już przyklepała jedynie słuszny wybór brzesko-warszawski. Ogłoszenie już wkrótce.
skoczek - 2010-01-25, 18:06

Budując stadion, niech nie zapomną o parkingach :D
Bartek T. - 2010-01-26, 02:13

skoczek napisał/a:
Budując stadion, niech nie zapomną o parkingach :D


Nie zapomną.

Krakonos napisał/a:
Wiewiórki twierdzą, że KIO już przyklepała jedynie słuszny wybór brzesko-warszawski. Ogłoszenie już wkrótce.


Procedura trwa i tej wersji się póki co trzymajmy :) A w ogóle to wiewiórki śpią w zimie :)

blaster - 2010-01-26, 08:13

Bartek T., chyba ci sie cytowanie pomylilo albo jeszcze sie nie nauczyles cytowac :D

Mam tylko nadzieje ze całe zaplecze bedzie wybudowane tak jka w projekcie oraz korzystac naprawde beda z niego druzyny i osoby chętne sobie pograc a nie bedzie stalo odłogiem

Jamps - 2010-01-26, 10:57

blaster napisał/a:
Bartek T., chyba ci sie cytowanie pomylilo albo jeszcze sie nie nauczyles cytowac


niestety, cytowanie selektywne - widziałem że smooth to zauważył - ostatnio szwankuje na forum i trzeba sprawdzać dwa razy czy cytuje się właściwą osobę

Krakonoš - 2010-02-04, 19:44

Decyzja KIO zostanie ogłoszono jutro koło 13. :)
Franco Zarrazzo - 2010-02-04, 19:55

Czekam na decyzję z niecierpliwością. Dziś zdaje się odbył się proces, czy jak to wydarzenia się fachowo zowie... Dzięki KRAK :) .
derdy - 2010-02-04, 21:36

a mnie bardziej interesuje fakt, czy ktokolwiek pomyślał w jakis sposób stadion na siebie sam zarobi... tak jak zrobi to np. Narodowy czy Baltic ( PGE?? ) Arena... nie sztuką jest wydać taką ilość nie swojej kasy na coś co będzie (??) wykorzystywane przez druzynę piłkarską, lub też do organizacji Dni Brzegu ( w to już w ogóle wątpię )
Franco Zarrazzo - 2010-02-04, 21:37

Pomyślał :) . Nawet było to głośno powiedziane tu i tam. Tylko co z tego? Sprawa protestu Sobetu interesuje mnie z różnych względów :P .
Krakonoš - 2010-02-05, 15:14

Protest Sobetu został oddalony. Stadion ma przebudować Wrobis, Energy oraz Tamex.
yasiu - 2010-02-05, 15:38

Krakonos napisał/a:
Protest Sobetu został oddalony. Stadion ma przebudować Wrobis, Energy oraz Tamex.


Jak dla mnie to już tylko CBA zostaje.

zibi - 2010-02-05, 16:15

yasiu napisał/a:
Krakonos napisał/a:
Protest Sobetu został oddalony. Stadion ma przebudować Wrobis, Energy oraz Tamex.


Jak dla mnie to już tylko CBA zostaje.


To kto do nich zadzwoni ?

butter - 2010-02-05, 17:58

a dzwońcie, piszcie, tym bardziej ze głośno jest o takich sprawach nie tylko w Brzegu... gdzieś wkleiłem link do identycznej sprawy w innych miastach... ale cóż.... gdzieś ktoś kiedyś napisał- TAMEX ten cały ma powiązania z....... dopowiedzcie sobie sami, wiec nie wiem czy teraz przy zmianie warty w CBA ruszą to.
makszim - 2010-02-05, 18:04

Tamex coś z CBA, Sobet (wcześniej EKOBUD) też jakieś nie jasności z przeszłości:
http://www.radio.opole.pl...wiecej&id=23684
http://opole.gazeta.pl/opole/1,35114,2566228.html

My szarzy ludzie tego chyba nie pojmiemy :/
Poco w ogóle ten stadion, ciekawsze rzeczy by się znalazły.

Krakonoš - 2010-02-26, 16:09

Umowa została dziś podpisana. Z ważniejszych informacji, przekazanie placu budowy nastąpi 1 marca.

PS. Zazwyczaj nie linkuje zdjęć, no ale tu uczynię wyjątek dla fotografi (LINK: NTO) autorstwa Jarosława Staśkiewicza



:mrgreen:

Krakonoš - 2010-03-14, 20:12

Przebudowa stadionu w Brzegu




Pozostałe zdjęcia:
Forum Polskich Wieżowców

butter - 2010-03-14, 20:47

A co z ogrodzeniem dookoła stadionu?? nadal bedzie powykrzywiane, powyginane wybrakowane???

A co z kortami leżącymi przy głównym bosku??? nie bedą w jakiś sposób przeszkadzac trybunom albo cuś???

niewiem kiedy zaczęli to wszystko robić, ale postęp znaczący.

I bardzo ciekawe nazwisko kierownika.... "J"

Jamps - 2010-03-15, 08:44

butter napisał/a:
A co z ogrodzeniem dookoła stadionu?? nadal bedzie powykrzywiane, powyginane wybrakowane???

inwestycja zakłada budowę nowego ogrodzenia - pewnie w całości będzie takie jak od strony Kusocińskiego czy Sportowej (tam gdzie już są chodniki nowe)

butter napisał/a:
A co z kortami leżącymi przy głównym bosku??? nie bedą w jakiś sposób przeszkadzac trybunom albo cuś???

korty pozostaną nienaruszone

butter napisał/a:
I bardzo ciekawe nazwisko kierownika.... "J"

oryginalne, ale to nie jest pomyłka

Dziedzic_Pruski - 2010-03-15, 09:38

A dlaczego wycięto alejkę?
ślicznotka-e-34 - 2010-03-15, 09:47

Zauważyłem przejeżdżające samochody pod wiaduktem na Sportowej... oficjalnie można tamtędy jeździć ?
butter - 2010-03-15, 09:50

Dziedzic_Pruski napisał/a:
A dlaczego wycięto alejkę?

to teraz wiemy dlaczego taka wysoka cena :D za każde drzewko trzeba było chyba zapłacić, w sensie zezwolenie...

a co do budowy, ciekawe czy zarządca sie zmieni??? czy moze nowoczesny stadion podzieli losy starego gdzie nawet szyb nie potrafiono naprawić i uzupełnić ubytków w tynkach... nie wspomne już o psie na zapleczu przy kortach który jeszcze rok temu żył w swoich odchodach...

Krakonoš - 2010-03-15, 09:59

ślicznotka-e-34 napisał/a:
Zauważyłem przejeżdżające samochody pod wiaduktem na Sportowej... oficjalnie można tamtędy jeździć ?
Znaki, zarówno od strony stadionu jak i miasta nie zakazują ruchu. Więc na wczoraj można. Jednakże na dniach będą pewnie zrywać zarówno tor jak i pozostałą cześć wiaduktu, więc...
blaster - 2010-03-15, 10:11

jak dlamnie porazka jest to ze na poczatku prac pzrebudowy zostaly wyciete wszystkie drzewa na wysokosci starych szatni :/ szkoda
Krakonoš - 2010-03-15, 10:33

Zacytuje za tym dokumentem stanowiącym decyzję o wycince drzew:
Cytat:
Topola czarna x29: Liczny posusz koron. Ubytki w pniach. Zagrażają bezpieczeństwu ludzi i mienia


Decyzja mówi tez o innych drzewach i krzewach, które podlegają wycince. Kwota za usunięcie drzew łącznie wyniosła 400.050,29 zł. Odroczona na 3 lata ze względu na zobowiązanie do posadzenia nowych drzew w obrębie Parku Wolności oraz na terenie stadionu.

mulder - 2010-03-15, 20:55

butter napisał:
" ( ...) nie wspomne już o psie na zapleczu przy kortach który jeszcze rok temu żył w swoich odchodach...(...)"
_________________
Czy powiadomiłeś o tym odpowiednie służby, ewentualnie zwróciłeś uwagę zarządcy ? Jeżeli ktoś wie coś nt. psa proszę powiadomić SM, postaram się tam zajrzeć w najbliższym czasie.

butter - 2010-03-15, 22:11

mulder napisał/a:
Jeżeli ktoś wie coś nt. psa proszę powiadomić SM, postaram się tam zajrzeć w najbliższym czasie


niewiem czy to nadal aktualne, bo dość dawno nie byłem na kortach (rok to chyba mało jak napisałem) ale był, i jak piłki wpadały przez siatke to sie szczesliwie brudziły... ale to było już dawno temu i raczej nie ma już to miejsca.

OT

Dziedzic_Pruski - 2010-03-17, 22:15

Ku przypomnieniu. Dla mnie alejka stanowiła nieodłączną część stadionu i wielka szkoda, że jej już nie ma. Może i topole rzeczywiście uschły i zagrażały bezpieczeństwu, a może było inaczej.
mulder - 2010-04-25, 06:59

Szkoda drzew , ale sądzę , że odtworzą aleję. Prace idą całą parą, ostatnio wylewano już zbrojenie pod trybuny,wokół mniejszych boisk praca wre, zerwano stare nawierzchnie, założono chyba dreny, by odsączyć wodę, odnawiany jest budynek dawnej kasy ( nowa elewacja, całkowita wymiana dachówek ). Na razie wygląda to nieźle.
Emas - 2010-04-25, 09:21

Do Euro powinni sie wyrobic ;D .

Ciekawie sie to wszystko zapowiada.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group