Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Miasto - problemy i pytania - Nieciekawie w EMKACH

BRANDMAN - 2009-01-24, 21:36
Temat postu: Nieciekawie w EMKACH
http://emerytury.wp.pl/PO...,wiadomosc.html

Wkleiłem link z dzisiejszych wiadomości na WP.
W mieście naszym pracuje wielu mundurowych - bardzo wielu , wiec chciałbym zapytać
Co Wy na to ?????
Jaka wasza opinia na powyższy temat ???
No i oczywiście jakie decyzje w związku z w/w?
Sam jestem pracownikiem mundurowym i szczerze mówiąc niezłe ciasto nam „Grześ” zgotował na ten rok , będzie o czym myśleć.
Pozdrawiam

zipi - 2009-01-24, 22:16

BRANDMAN napisał/a:
Jaka wasza opinia na powyższy temat ???

Sądzę, że tu już się Platforma poślizgnie i będzie twardy upadek. Chyba będzie to najwyższa pora. Dziury po zwolnionych etatach mundurowych nie załatają tak szybko. Wybory najpóźniej na jesieni 2009 r. Dalej już nie pociągną

Necia - 2009-01-25, 00:33

Szczerze jak dla mnie, jestem za.. ok rozumiem strażacy, ludzie na misjach, komandosi trudne warunki itd, ale większość mundurowych w swojej pracy nie wyróżnia sie niczym szczególnym... po 15 latach odchodzą robią cos za co mają fajną kase + emerytura, a pozostali muszą ciężko harować na swoją "jesień życia" uważam ze to ciut nie fair..
Yvvone - 2009-01-25, 00:47

Necia napisał/a:
robią cos za co mają fajną kase + emerytura

Oj uwierz mi, że wcale nie ma takiej "fajnej kasy" za bycie mundurowym. Kolega BRANDMAN pewnie potwierdzi.
Do niedawna szło się do policji tylko właśnie ze względu na szybką emeryturę i dość dobre zarobki, a na emeryturze często pracować dalej, dorobić sobie i spełniać się w tym, co się chce. Teraz już chyba tak nie będzie... Znając życie - zmniejszy się liczba kandydatów do policji, bo przecież zarobić kokosów się nie da, a praca też średnio fajna - dla ludzi z prawdziwym powołaniem.

Czy to fair - hmm - trudno ocenić... Chyba zbytnio się już przyzwyczailiśmy do myśli, że policjanci tak prędko mogą przejść na emeryturę.

Necia - 2009-01-25, 00:54

Yvvone lecz kolega BRANDMAN jest strażakiem a jak już wyżej napisałam w ich przypadku jest inaczej i sama to wiem bo mam w rodzinie strażaka, jak i wojskowego i policjanta wiec ciut się orientuje ;)

tak czy siak podtrzymuje swoja opinie że jestem za zmianami :wink:

warlike - 2009-01-25, 09:27

Necia, i co myślisz że taki 55 letni policjant to co będzie ze złodziejem biegał :?:
albo żołnierz z całym ekwipunkiem pojedzie na poligon :?:

Necia napisał/a:
pozostali muszą ciężko harować na swoją "jesień życia" uważam ze to ciut nie fair..

każdy wybiera swój zawód i każdy może iść do służby mundurowej przynajmniej się starać :-P a jakoś tych chętnych brakuje....

blaster - 2009-01-25, 09:30

warlike napisał/a:
Necia, i co myślisz że taki 55 letni policjant to co będzie ze złodziejem biegał


zawsze moze z abiurkiem usiasc :)

ja tez jestem za :)

warlike - 2009-01-25, 09:41

blaster napisał/a:
zawsze moze z abiurkiem usiasc


tak i za 20 lat więcej będzie policjantów za biurkiem niż na ulicy...to chyba bez sensu

d0mino - 2009-01-25, 09:41

Necia napisał/a:
Szczerze jak dla mnie, jestem za.. ok rozumiem strażacy, ludzie na misjach, komandosi trudne warunki itd, ale większość mundurowych w swojej pracy nie wyróżnia sie niczym szczególnym... po 15 latach odchodzą robią cos za co mają fajną kase + emerytura, a pozostali muszą ciężko harować na swoją "jesień życia" uważam ze to ciut nie fair..


też jestem za, oczywiście z pewnymi wyjątkami o których po części wspomniano w temacie.
Sam cieżko pracuje a do emerytury to jeszcze hohoho. Wiek emerytalny powinien być ustalany na podstawie wykonywanej pracy a nie przynależności do grupy zawodowej. Co do policji to oczywiście prewencja itp. biurokraci policyjni do końca czyli 65, tak samo straż. Wojsko - wiekszość do osiągnięcia normalnego wieku emerytalnego, lub do pewnego pułapu wiekowego, a potem inna praca.

warlike - 2009-01-25, 09:49

d0mino napisał/a:
Wojsko - wiekszość do osiągnięcia normalnego wieku emerytalnego, lub do pewnego pułapu wiekowego, a potem inna praca.


to pewnie do wojska będą się kolejki ustawiać...żołnierz bedzie miał np 45 lat i gdzie pójdzie do pracy :?:


Wiem ze przez wielu przemawia zazdrość typu ja musze pracować do 65 roku życia a oni ida na emeryture....ja też musze pracować do 65 roku życia...no cóż taką prace wybrałem i tak mam...

blaster - 2009-01-25, 09:52

warlike napisał/a:
tak i za 20 lat więcej będzie policjantów za biurkiem niż na ulicy...to chyba bez sensu


ktoś za biurkiem musi siedziec! lepiej zeby siedziały dziady ktorzy niepotrafią sie 1 raz podciagnac czy przebiec 200 metrow niepadajac na zawal niz mlodzi ktorzy to akurat potrafia

Marcim B. - 2009-01-25, 10:15

warlike napisał/a:
żołnierz bedzie miał np 45 lat i gdzie pójdzie do pracy

Sapera albo snajpera każda mafia zatrudni :wink: Moim zdaniem obowiązuje zasada, że praw nabytych się nie odbiera. Jeżeli ktoś zazdrości policjantom i innym mundurowym wcześniejszej emerytury to niech sam idzie w "kamasze".

smooth - 2009-01-25, 10:42

Ja może nie do końca byłbym za wydłużaniem wieku noszenia mundurów, ale chyba bym się zastanawiał nad rozszerzeniem katalogu mundurowych.
..i tak, chyba bym wrzucił do worka mundurowych nauczycieli :wink: ... którzy mają coraz większy problem na głowie, non-stop nerwy itp itd. ..

d0mino napisał/a:
Wiek emerytalny powinien być ustalany na podstawie wykonywanej pracy a nie przynależności do grupy zawodowej


....w zasadzie to idealnie byłoby, gdyby był ustalany indywidualnie, bo przecież każdy z nas charakteryzuję się innymi predyspozycjami psycho-fizycznymi, innym zaangażowaniem itp. itd. :wink:

A.Mason - 2009-01-25, 12:04

Jednym z glownych powodow, dla ktorych poszedlem do wojska byla wlasnie wczesniejsza emerytura. I teraz w trakcie sluzby domagacie sie, zeby mi ten przywilej odebrac.
Dziekuje bardzo.
Tylko przy okazji prosilbym o zwrocenie mi tych lat, ktore poswiecilem dla wojska, a ktore moglbym przeznaczyc na rozwoj w innych dziedzinach mojego zycia.

Yvvone - 2009-01-25, 12:29

Necia napisał/a:
ecz kolega BRANDMAN jest strażakiem a jak już wyżej napisałam w ich przypadku jest inaczej

A, możliwe, że w przypadku strażaków jest inaczej (chyba coś pominęłam), ja miałam na myśli głównie policję.
warlike napisał/a:
każdy wybiera swój zawód i każdy może iść do służby mundurowej przynajmniej się starać :-P a jakoś tych chętnych brakuje....

Dokładnie. Gdyby te zarobki na prawdę były "warte świeczki" na pewno nie brakowałoby chętnych do służb mundurowych.
blaster napisał/a:
zawsze moze z abiurkiem usiasc :)

To też nie jest rozwiązanie... Żadne.

warlike napisał/a:
Wiem ze przez wielu przemawia zazdrość typu ja musze pracować do 65 roku życia a oni ida na emeryture...

Tu się zgodzę. Tym, którym się udało przejść na wczesną emeryturę można tylko pozazdrościć - są w "kwiecie wieku", mają (wysoką jak na nasze warunki) emeryturę i mogą robić, co chcą.

A.Mason napisał/a:
Jednym z glownych powodow, dla ktorych poszedlem do wojska byla wlasnie wczesniejsza emerytura. I teraz w trakcie sluzby domagacie sie, zeby mi ten przywilej odebrac.
Dziekuje bardzo.
Tylko przy okazji prosilbym o zwrocenie mi tych lat, ktore poswiecilem dla wojska, a ktore moglbym przeznaczyc na rozwoj w innych dziedzinach mojego zycia.

I właśnie tu się pojawia fakt, że praw nabytych się nie powinno odbierać, to poniżej pasa. W tym momencie mundurowi nie mogą przewidzieć, czy prawo znów się nie zmieni i to oni będą na tym cierpieć.

A PO strzela sobie `samobója`.

Lukasz10_2004 - 2009-01-25, 12:45

blaster napisał/a:
zawsze moze z abiurkiem usiasc


A gdybyś ty był policjantem i kazali by ci usiąść za biurkiem czy to byłby szczyt twoich ambicji :)

Yvvone napisał/a:
Do niedawna szło się do policji tylko właśnie ze względu na szybką
emeryturę i dość dobre zarobki, a na emeryturze często pracować dalej


To prawda znam parę takich osób którzy poszli do Policjii ze względu na szybką emeryture :)

Prawdzie mówiąć dla policjanta najlepsza była bo emerytuta po 15 latach
Tak jak ktoś wyżej napisał czy wyobrażacie sobie starszego policjanta ścigającego przestępce :) Osoba taka mogłaby zagrażać innym ludziom :)

KtOŚ - 2009-01-25, 12:53

Lukasz10_2004, no sorry, ale regularny trening spokojnie mógłby utrzymać dobre warunki fizyczne człowieka, wiadomo że to nie będzie takie jak u 20-to latka, ale spokojnie wystarczy do działania. W ogóle czesto patrząc na policje i wojsko to można stwierdzić, że połowie osób przydałyby się jakieś regularne ćwiczenia tygodniowe....

co do zwiększenia wieku to jestem za, chociaż może nie do 25 a do 20 lat, bo jakby nie patrzeć to teraz już koło 40 można iść na emeryturę ........

HS-R - 2009-01-25, 14:45

Ja uważam, że ustawa jest świetnym pomysłem, ale nie dokładnie w tej wersji jaką przedstawiono.

Uważam tak jak ktoś napisał, chyba A.Mason, że nabytych praw się nie zabiera. Więc zmieniona emerytura powinna obowiązywać nie od roczników tych i tych, tylko powiedzmy od ludzi którzy idą do pracy od dnia wejścia ustawy. To samo jest nie tylko z mundurami, ale i z nauczycielami. Szkoda mi takiej jednej i drugiej nauczycielki, które już zaplanowały co będą robiły za dwa, trzy lata a tu klapa - mają pracować 10 lat dłużej.

Co do kondycji fizycznej - to na Boga niech nikt się nie ośmiesza mówiąc, że 45 letni policjant nie dogoni złodzieja. Skoro wybrał taki zawód to powinien być zobligowany do tego, że jego kondycja fizyczna jest w jak najlepszy stanie. Pytam się w takim razie co ma powiedzieć 60 letni pracownik budowy, który pracuje już tak 40 lat i jeszcze musi 5 do emerytury? Każdy sam wybiera sobie zawód - budowlaniec wie, że ma pracować do 65 lat, więc jak policjant, wojskowy miałby taką samą świadomość też by dał radę.

Acha, ja też znam jednego zawodowego wojskowego. I jak usłyszałam, że bierze słoiki na poligon czy jakieś ćwiczenia to mnie szlag trafił jak usłyszałam, że to na jagody. Bo między innymi z mojej wypłaty on jest opłacany.

Ja jestem nauczycielką. I szczerze, uważam, że każdy powinien pracować na takich samych prawach. Po 20 latach jak się okaże, że jest źle ze mną to zajmę się składaniem długopisów w domu. Ale tak to jest, że ktoś się przyzwyczaił do super posadki i jest rozgoryczony, że po 20 latach pracy nie może przejść na emeryturę będąc np. urzędnikiem państwowym.

Powinni wziąć się także za etatowych dziennikarzy, wykładowców i jeszcze kilka innych grup zawodowych

Roztropek - 2009-01-25, 15:08

Drogie panie i panowie Wasze spostrzeżenia odnośnie wysokości emerytur mundurowych mają się nijak do rzeczywistości. Ale po kolei. Niedawno weszła ustawa o zmniejszeniu emerytur byłym funkcjonariuszom SB, aby nie było wątpliwości jestem za tylko, że wysokość ich emerytur ma się nijak do rzeczywistości. Podawano coś około 4000-5000 zł miesięcznie, owszem ale to w wypadku gdy obecny funkcjonariusz tej służby przechodzi na emeryturę. O połowę obniżono emerytury starym ludziom tym, którzy przeszli na emeryturę przed rokiem 1989 i mieli jej 1400-1500zł. Czy o to chodziło? To zwykła propaganda z danymi wziętymi z kapelusza na potrzeby gawiedzi. I tak ma się obecna propozycja. 40% emerytury obecnej po 15 latach to może być coś dla pułkownika, który zarabia około 6000 zł. Ale pułkownikiem nie zostaje się po 15 latach służby. Starszy szer. zawodowy nie dosłuży emerytury nigdy, bo on może służyć w wojsku tylko do 12 lat służby. Nawet obecna ustawa go nie obejmuje. Więc dla kogo ta emerytura po 15 latach? Dla kogoś kto zarabia obecnie maksymalnie do 3400 zł. Ile to wynosi prosto przeliczyć – od około 1100 zł do 1300 zł. Kwota ta jest waloryzowana jak zwykła emerytura cywilna czyli prawie wcale i po kilku latach jej równowartość z ledwością dorównuje płacy minimalnej. Wodę z mózgu robi się zwykłym obywatelom i tyle. W imię czego i kto "napuszcza" jedną część społeczeństwa na inną?
Marcim B. - 2009-01-25, 15:34

Roztropek napisał/a:
W imię czego i kto "napuszcza" jedną część społeczeństwa na inną?

Z braku cudów realizuje się "program sprawiedliwości społecznej". Mniej chleba, ale igrzysk nie zabraknie...

Necia - 2009-01-25, 16:44

d0mino napisał/a:
Wiek emerytalny powinien być ustalany na podstawie wykonywanej pracy a nie przynależności do grupy zawodowej


i to było by najrozsądniejsze i najsprawiedliwsze rozwiązanie, nie neguje wszystkich mundurowych, jak już wymieniłam wyżej ;)

gie - 2009-01-25, 17:13

HS-R napisał/a:
Co do kondycji fizycznej - to na Boga niech nikt się nie ośmiesza mówiąc, że 45 letni policjant nie dogoni złodzieja. Skoro wybrał taki zawód to powinien być zobligowany do tego, że jego kondycja fizyczna jest w jak najlepszy stanie


Rozbawiłaś mnie tym co napisałaś :D Uwierz mi droga koleżanko, że niestety w tej formacji pracując "w terenie" bardzo trudno zadbać o kondycję fizyczną, bo przeważnie nie ma na to po prostu czasu. Jak zadbasz o formę kiedy pracujesz np 3 dni pod rząd nocki a w czwarty schodząc rano ze służby wracasz z powrotem na 14??

Lukasz10_2004 napisał/a:

To prawda znam parę takich osób którzy poszli do Policjii ze względu na szybką emeryture


Domyślam się, iż jeśli taki był powód przyjścia do tej firmy to służba szybko zweryfikowała ich nastawienie i zobaczyli, że nie będzie to lekkie łatwe i przyjemne 15 lat :)

Cytat:
Ja jestem nauczycielką. I szczerze, uważam, że każdy powinien pracować na takich samych prawach


Też z wykształcenie jestem nauczycielem, ale nigdy w życiu nie ośmieliłbym się powiedzieć, że powinienem mieć takie same prawa jak mundurowi mając 2 mies wakacji, 2 tyg. ferii i mnóstwo świąt państwowych i kościelnych. To już lekka przesada :shock:

KtOŚ - 2009-01-25, 17:28

gie napisał/a:
Jak zadbasz o formę kiedy pracujesz np 3 dni pod rząd nocki a w czwarty schodząc rano ze służby wracasz z powrotem na 14??


no to tu się kłania kodeks prawa pracy ;)

gie - 2009-01-25, 17:31

Cytat:
no to tu się kłania kodeks prawa pracy


jak również stan ilościowy policjantów (nie ma kto pracować) i kółko się zamyka ;)

KtOŚ - 2009-01-25, 18:10

gie napisał/a:
i kółko się zamyka


ale to wtedy jest liczone jako nadgodziny ;) i inaczej rozliczane. Przyjmując normalny czas pracy spokojnie można znaleźć te 3h tygodniowo na wizytę na siłowni i basenie.

bekamsobie - 2009-01-25, 18:30

A ile jest tych pościgów w tej naszej policji, że to takie ważne ile policjant ma lat?
Można, pójść w drugą stronę i uznać, że starszy policjant mając za sobą duże doświadczenie w swojej pracy jest przygotowany na o wiele więcej sytuacji, w których radziłby sobie niejako "instyktownie" w porównaniu z jego młodszym stażem kolegą.

HS-R - 2009-01-25, 18:32

gie napisał/a:
HS-R napisał/a:
Co do kondycji fizycznej - to na Boga niech nikt się nie ośmiesza mówiąc, że 45 letni policjant nie dogoni złodzieja. Skoro wybrał taki zawód to powinien być zobligowany do tego, że jego kondycja fizyczna jest w jak najlepszy stanie


Rozbawiłaś mnie tym co napisałaś :D Uwierz mi droga koleżanko, że niestety w tej formacji pracując "w terenie" bardzo trudno zadbać o kondycję fizyczną, bo przeważnie nie ma na to po prostu czasu. Jak zadbasz o formę kiedy pracujesz np 3 dni pod rząd nocki a w czwarty schodząc rano ze służby wracasz z powrotem na 14??


Cytat:
Ja jestem nauczycielką. I szczerze, uważam, że każdy powinien pracować na takich samych prawach


Też z wykształcenie jestem nauczycielem, ale nigdy w życiu nie ośmieliłbym się powiedzieć, że powinienem mieć takie same prawa jak mundurowi mając 2 mies wakacji, 2 tyg. ferii i mnóstwo świąt państwowych i kościelnych. To już lekka przesada :shock:


Kolego Ty masz 25 lat i dziwiłabym się, jeśli w swoim wieku już nie miałbyś siły na dogonienie kogoś, a 45 letni policjant to raczej nie tz krawężnik, co zresztą widać po obserwacji - dzielnicowi - młodzi policjanci, prewencja - młodzi policjanci. Ktoś to ma jakiekolwiek ambicje chyba nie jest nadal prewencyjnym w wieku 45 lat co?


Co do zawodu nauczyciela, nigdzie nie napisałam, że mam mieć takie prawa jak mundurowy, poza tym skoro mógłbyś być nauczycielem to dlaczego nim nie zostałeś? 2 m-ce wakacji i inne brednie o których piszesz. tylko ciekawe, że ferie trwają już tydzień a ja miałam jeden dzień wolny.
poza tym nie słyszałam nigdy, że ktoś z wykształcenia jest nauczycielem :shock: może z zawodu tak, ale nie słyszałam nigdy o kierunku "nauczycielstwo"

KtOŚ napisał/a:
gie napisał/a:
i kółko się zamyka


ale to wtedy jest liczone jako nadgodziny ;) i inaczej rozliczane. Przyjmując normalny czas pracy spokojnie można znaleźć te 3h tygodniowo na wizytę na siłowni i basenie.


No właśnie, kuzyn, który gdzieś 10-12 lat pracuje w policji ma czas na siłownię 2 razy w tygodniu, a w niedzielę z żoną chodzi na basen. Można?

malinabrzeg - 2009-01-25, 21:00

"Bo ja muszę pracować do 65 lat a oni nie ............. "
Powiem tak co nie którzy w D.... BYLI i GÓ... widzieli. Nie wypowiadajcie się o pracy w służbach mundurowych nie mając pojęcia o specyfikacji tej pracy ( np. policjant i klawisz )!!! Co niektórzy nie wytrzymali by jednego dnia np: jako oddziałowy 12 godzin na służbie z 100 złodziei na głowie.

gie - 2009-01-25, 21:14

HS-R napisał/a:
Ktoś to ma jakiekolwiek ambicje chyba nie jest nadal prewencyjnym w wieku 45 lat co?


Tu akurat masz marne pojecie bo to to czy zostaje się dzielnicowym lub wyżej nie zależy od policjanta i jego ambicji tylko od jego przełożonych, przełożonych przełożonych, wolnych etatów na danym stanowisku itd itp. Ambicje można mieć nawet żeby zostać komendantem a szanse na to są marniutkie.......

Cytat:
poza tym skoro mógłbyś być nauczycielem to dlaczego nim nie zostałeś


nie zostałem ponieważ nie widziałem siebie w ter roli. ilu ludzi pracuje w nie swoim zawodzie?

HS-R napisał/a:
poza tym nie słyszałam nigdy, że ktoś z wykształcenia jest nauczycielem


tu przyznam Tobie racje moja pomyłka... ale wiadomo co mialem na mysli

malinabrzeg napisał/a:
No właśnie, kuzyn, który gdzieś 10-12 lat pracuje w policji ma czas na siłownię 2 razy w tygodniu, a w niedzielę z żoną chodzi na basen. Można?

no to serdecznie mu gratuluję ze ma weekendy wolne dla rodziny, zapewne nie pracuje w prewencji :) i nie ma 14 nocek w miesiącu

co do wygospodarowania godzin z nadgodzin hehehe pokażcie mi policjanta, któremu na bieżąco oddają zaległe nadgodziny??!! Jak oddają to z duuużym opóźnieniem bo to nie jest praca tylko służba

malinabrzeg napisał/a:
Powiem tak co nie którzy w D.... BYLI i GÓ... widzieli. Nie wypowiadajcie się o pracy w służbach mundurowych nie mając pojęcia o specyfikacji tej pracy ( np. policjant i klawisz )!!! Co niektórzy nie wytrzymali by jednego dnia np: jako oddziałowy 12 godzin na służbie z 100 złodziei na głowie


Kwintesencja całej dyskusji....... pozdrawiam

bekamsobie - 2009-01-25, 22:33

Panowie przecież nikt tu nie mówi że policjanci czy klawisze maja lekką pracę, o co chyba macie do nas pretensję.

No a wy to chyba też wszędzie nie byliście i wszystkiego nie widzieliście?

zipi - 2009-01-25, 23:15

KtOŚ napisał/a:
no to tu się kłania kodeks prawa pracy

Służby mundurowe nie podlegają przepisom prawa pracy.nie mają umów o pracę, oni nie pracują a służą.

KtOŚ - 2009-01-25, 23:23

zipi napisał/a:
Służby mundurowe nie podlegają przepisom prawa pracy.nie mają umów o pracę, oni nie pracują a służą.


ale na pewno mają wyznacznik, zaznaczający że przerwa miedzy danymi sluzbami musi miec x godzin ;) ....

Yaroo - 2009-01-26, 22:50

KtOŚ napisał/a:
zipi napisał/a:
Służby mundurowe nie podlegają przepisom prawa pracy.nie mają umów o pracę, oni nie pracują a służą.


ale na pewno mają wyznacznik, zaznaczający że przerwa miedzy danymi sluzbami musi miec x godzin ;) ....

Tak mają... teoretycznie :/ przy pełnej obsadzie jest to chyba 11 godzin, ale proszę wziąść pod uwagę braki kadrowe, i urlopy to tak różowo już nie wygląda

KtOŚ - 2009-01-26, 22:55

Yaroo napisał/a:
teoretycznie :/ przy pełnej obsadzie jest to chyba 11 godzin,


no to jest to identycznie jak w kodeksie pracy :)

oczywiście rozumiem, że to tak nie wygląda ot analizuje się sytuacje pod względem optymalnym, a nie pod względem dewiacyjnym ;)

BRANDMAN - 2009-03-06, 09:01

http://www.youtube.com/watch?v=i_AwOIs2buE :wink:

....wot i to - szto społeczeństwo chce ............... wydłużenie stażu pracy w służbach mundurowych


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group