Devon - 2007-06-23, 16:02 Temat postu: Odejście dyrektorki przedszkola nr 5 = Przedszkola pod lupą Rok temu wygrała konkurs na dyrektorkę Publicznego Przedszkola nr 5 w Brzegu, a 2 miesiące wstecz sama odeszła na emeryturę w trybie natychmiastowym o czym nie wiedzieli nawet pracownicy. Mowa o Bożenie K. , co się stało ? co było przyczyną takiego nagłego odejścia ? A w tym samym czasie pracownicy przedszkola przesłuchiwani byli przez PG w Opolu. Dlaczego ? Jestem ciekaw ponieważ, dyrektora placówki publicznej nie odchodzi od tak sobie i tak szybko zwłaszcza 2 miesiące przed zakończeniem roku szkolnego, co musiało być przyczyną odejścia dyrektorki albo kto ?
alfix - 2007-06-23, 16:05 No po prostu odeszła na emeryturę... No mogła.. !! BRANDMAN - 2007-06-23, 20:09 Hymmmmm No pewnie że mogła...... Ale po co startowała do konkursu ( gdzie ma zapewnioną kadencje na ok 5 lat) a tu nagle........... Co najmniej dziwne .... zwłaszcza że odeszła zaraz po tym jak pracownicy byli przesłuchiwani przez PG Coś tu śmierdzi i to fest................ Narka Devon - 2007-06-24, 10:20
No właśnie to mnie zaciekawiło, że przecież dyrektorem szkoły czy też przedszkola można być nawet do 5 lat (kadencji). A chodzi tu o to że tak szybko odeszła, coś najwidoczniej musiało się stać, ale co ?. Ta sprawa jest dla mnie bynajmniej dziwna i to bardzo. SPAT - 2007-06-24, 11:14 Czytam tak ten temat i żeczywiście coś tu nie gra, znaczy się w tym przedszkolu. Jeśli wygrała konkurs rok temu a 2 miesiące przed zakonczeniem roku odeszła to coś musi być nie tak. Może lepiej zadać pytanie do UM, albo Burmistrza bo jak się nie mylę przedszkola podlegają pod władze miasta kerim - 2007-06-24, 12:22 Temat postu: co się stało z dyrektorką Publicznego Przedszkola nr 5  Temat bardzo ciekawy . Do tego przedszkola uczęszcza moja wnuczka. Zauważyłem bardzo dziwną zależność w okresie o którym tu mowa. Dziecko wraca do domu i nie jest głodne. Czy aby to nie pozytywny wpływ prokuratorów. Obym się bardzo mylił ! 
BRANDMAN - 2007-06-24, 21:25 Temat postu: Re: co się stało z dyrektorką Publicznego Przedszkola nr 5
No Kerim !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ciekawe spostrzeżenia ....... aczkolwiek jeśli dobrze cię zrozumiałem a wszystko to prawda-- to bardziej smutne niż ciekawe. Swoją drogą to bardzo jestem ciekawy czy tematem ty zainteresuję się UM czy zrobi tzw. olewkę Użyjem uwidim Narka kerim - 2007-06-25, 20:03 Spostrzeżeń mam więcej. Jako rencista mieszkający obok przdszkola, bardzo cieszy mnie fakt . Że "biedne " - zmęczone panie z personelu kuchennego nie dzwigają ciężkich siatek wychodząc z pracy . Jak to miało miejsce wcześniej. Zapewne nie mają teraz czasu na zakupy przed pracą. 
bartoszek - 2007-06-26, 19:27 sprawą Pani dyrektor oraz ów przedszkola zajęła się Prokuratura...... należy dodać tylko iż sprawa pani dyrektor to również sprawa innych osób.... jak widać "przekręty" zawsze wyjdą na światło dzienne i odpowiednie osoby zostaną ukarane dla mnie jest jeszcze jedno..... ów Pani nie powinna odejść na emeryturę spokojnie lecz powinna zostać dyscyplinarnie zwolniona z pracy..... dyrektorzy jednostek szkolnictwa podlegają pod odpowiedni Urząd <Burmistrz Miasta Brzeg> i Urząd powinien tą Panią dyscyplinarnie zwolnić z pracy nie zaś pozwolić spokojnie odejść na emeryturę....... BRANDMAN - 2007-06-27, 20:53 Noooo!!!!!!!!!!! I w końc u się wezmą "spec służby" za to wszystko... I w końcu ktoś beknie za te przekręty ....itd Oj bedzie się działo oj będzie........ Devon - 2007-06-27, 23:19 Byłem ciekaw ile osób się odezwie na ten apel/zapytanie. Widzę ze na dniach będzie głośno... Nie wiedziałem ze temat tyle osob odwiedzi, czyli jednak miałem nosa... Temat bede śledził... szuwarek - 2007-06-27, 23:48 sprawa ta powoli rozchodzi sie po kościach,wybrali nowa dyrektorkę(nauczycielkę z przedszkola nr. 8 ) młoda,ambitna wiec miejmy nadzieje,ze będzie odpowiednio i bez przekrętów piastowała to stanowisko. 
smooth - 2007-06-27, 23:55
No i na tym należało by się raczej skupić... cóż sensacja w stosunku do ostatniej Pani Dyrektor raczej nic nie zmieni ! BRANDMAN - 2007-06-28, 06:44
Jedna "ambitna" już była ....podobno aż za bardzo. Ktoś mądry niedawno powiedział że przedszkole potrzebuje osoby z sercem i duszą dla dzieci . A jeśli chodzi o sprawę to z tego co mi wiadomo to nie rozchodzi się po kościach .....ale nabiera oszołamiającego tempa. Mimo wszystko gratulacje dla nowej Pani dyrektor..... Narka kerim - 2007-06-28, 19:51 Szanowny Bartoszku i Brandmanie jeśli to możliwe. Uchylcie rąbka tajemnicy odnośnie znanych Wam informacji odnośnie tematu.Może dowiem się dlaczego moje dwie wnuczki -[jedna skonczyła to "idealne" przedszkole wcześniej,druga uczęszcza na dzień dziszejszy ] wracały do domu głodne . A panie [lub członkowie rodzin] z przedszkola wywozili [samochodami, rowerami,] teoretycznie dokonane zakupy.Mam pytanie? Kto kontroluje tego typu placówki.Obawiam się że ''koleśie'' Mając dużo wolnego czasu, miałem okazję zauważyć dziwne sytuacje na terenie przedszkola.Mam "żle usytuowany balkom" na wprost zaplecza przedszkola. Żal mi Tych maluchów. czarniotko20 - 2007-06-29, 12:06 heh no tak czytam czytam ten temat bo mnie dosyc zirytowal... i sie zastanawiam nad Waszymi odpowiedziami,,szkoda tylko ze osadzacie pochopnie jesli nie znacie faktów..nikt nie zastanowil sie nad tym, ze przeciez przyczyna takiego odejscia mogla byc np druga osoba z personelu bądź tez jej psychiczny nacisk, zmeczenie pani dyrektor praca (nawet jesli w zeszlym roku startowala do konkursu to przeciez miala do tego prawo i miala tez prawo w kazdej chwili zrezygnowac!!!) Poza tym dziwi mnie fakt istnienia ludzi ktorzy nie pilnuja swojego nosa  tylko z nudów siedzą cały dzień na balkonie i obserwuja co sie dzieje wokół.. paranoja..nic mnie tak nie wkurza!mieszkam jakis czas we wroclawiu i tez mam taka sąsiadkę...wspolczuje pobliskim mieszkancom...ona nawet wie o ktorej wchodze i wychodze z domu kto mnie odwiedza. itd..moglbym tak wyliczac w nieskonczonosc..jest mi żal takich ludzi i chetnie znalazlbym i m jakies zajecie na caly dzionek
@ alfix popieram Twoją wypowiedź;) Devon - 2007-06-29, 14:43 czarniotko20 to dlaczego sprawą zajęła się PG (Policja ds. gospodarczych), Prokuratura w Opolu.  Wszystkich interesuję sprawa, dlaczego ? Chodzi o pieniążki. Płacąc za pobyt dziecka w przedszkolu każdy z rodziców jest ciekawy na co idą te pieniądze, np. mnie to by bardzo interesowało. Kretki, farbki i inne duperele ? Jedzenie dla dzieci. Podając kaszankę dziecku, no zastanówmy się że nie zje tego, bo nawet ja bym nie zjadł.
Skoro Prokuratora się sprawą zajęła to musi być w tym jakiś szwindel. Bo napewno nie chodzi tutaj o 10zł tylko o dużo dużo więcej... czarniotko20 - 2007-06-29, 16:01 @Devon! a skąd Ty masz takie informacje???!!!! irytuje mnie ten temat i tylko dlatego tu pisze..jak dla mnie to na razie, bez obrazy oczywiscie, cos w stylu:"pleć pleciugo byle długo".... 
Devon - 2007-06-29, 16:04
Informacje które posiadam są ze sprawdzonego źródła. Zreszta zadzwoń do Prokuratory w Opolu do rzecznika prasowe i się zapytaj czy taka sprawa jest zgłoszona. I wszystko będzie jasne em.embrion - 2007-06-29, 17:23 a ja tylko sie dziwie,czemu nikt nie poinformuje szanownej dyrektorki o tym,ze jej nazwisko zagoscilo tutaj i zostale przedstawione jej zarzuty. niestety,skoro jest na emeryturze juz nikt nie ma prawa podawac nazwiska do wgladu. panie devion, jest pan gotowy na proces ? czy wie pan jakie moga byc tego konsekwencje? wracajac do tematu.. znam wiele maluchow z rejonu przedszkola,ale jeszcze nigdy nie dowiedzialem sie,zeby dziecko wracalo glodne. proponuje (tu do dziadka wnuczki) karmic ja lepiej w domu lub po prostu przejsc sie do przedszkola i spytac,co jest nie tak. miejmy nadzieje,ze nowa pani dyrektor sprawi, iz dzieci beda nakarmione, dziadki beda zadowolone, a z placowki nie beda wynoszone zadne tony zlota. 
edit////// tak,patrzylem na date i wlasnie o to mi chodzi. ale niewazne. juz poprawione. ja tylko mowilem, jakie mogo byc konsekwencje tego,ze napisales dane smooth - 2007-06-29, 19:10
Poprawiono !! Jednocześnie przypominam, że na forum nie tylko obowiązuje regulamin i nie tylko należy pamiętać o swobodzie wypowiedzi, jak również liczyć się z konsekwencjami, które mogą wyniknąć z wypowiedzi biorąc pod uwagę np. ustawę o ochronie danych osobowych czy ustawa o prawie autorskim i prawach pokrewnych ..itp !! Devon - 2007-06-29, 19:18
Proszę zobaczyć datę kiedy to napisałem. I potem komentować... smooth - 2007-06-29, 19:38
Devon - napisałeś posta 23.06.2007, z którego treści wynikło, iż "utrata" stanowiska Dyrektorki nastąpiła 2 miesiące wstecz, czyli mniej więcej 24.04.2007 ..więc o tego momentu przestała być osobą publiczną ! Ponadto proszę nie zbaczać z tematu ! ps. Ten post zostanie usunięty, podobnie jak każdy następny niezwiązany z tematem !! BRANDMAN - 2007-06-29, 20:09 No!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To widze że jednak temat GORĄCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! O ile się nie mylę to Devon nie oskarżył nikogo i nie obraził jakimikolwiek zarzutami........ Jedyne co zauważyłem to to że zadał pytanie.... Fakt że starej Pani dyrektor już nie ma w placówce można jakkolwiek połączyć z tym że PG zajmuje się tą sprawą.... ( dla mnie jest to ucieczka przed odpowiedzialnością ) Ciekawym jest też dla mnie wątek konkursu na nową dyrektorkę ......ciekawe..... Później się odezwę Narka Roztropek - 2007-06-29, 21:09
kerim - 2007-06-29, 21:56 Szanowny ''czarnotko 20'' z postu który napisałeś wynika że jesteś dobrze poinformowany co do w/w problemu. Odnośnie ludzi przesiadujących na balkonie . To bardzo ''przepraszam'' ale pijany [Twój rówowieśnik] "pan"" kierowca pomógł mi być ręcistą. Więc nie oceniaj ludzi zbyt pochopnie.Jeśli dla Ciebie dostawa towaru z firmy "EKO' do przedszkola, a nastepnie przeładowanie do prywatnych samochodów personelu . Jest normalnym działaniem. To chylę czoła.Bardzo proszę podaj więcej wiarygodnych informacji abyśmy nie ''bili piany''. Jesteśmy zbyt ubogim społeczeństwem aby płacić za innych [kapresy] kerim - 2007-06-29, 22:15 Szanowny "Rostropku" twoje sugestie są bardzo na miejscu. Ale, mój kolega hodowca "blondynek" domówił się z szefostwem przedszkola i odbierał tak zwane ''zlewki''. Legalnie czy też nie ocencie sami. Za otrzymane "dary" zakupł dla dzieci odtwarzacz DVD. Po pewnym czasie zapytał panie przedszkolanki, czy dzieci są zadowolne z darowizny. Dziwnym trafem sprzęt nie dotarł do dzieci. Zagubił się w drodze między dyrekcją a dziecmi.Ciekawe? czarniotko20 - 2007-06-30, 09:38 Drogi wszechwiedzący kerimie:)jak ja jestem poinformowany w tej sprawie to nie powinno Ciebie interesowac(masz szeroki zakres zainteresowan widze:)) i jeszcze jedno dlaczego podajesz niesprawdzone informacje?! człowieku zwyczajnie sporzadzasz pomówienia!!!masz tam wnuczke to zapytaj personelu co stalo sie z odtwarzaczem i gdzie teraz jest bo z tego co mi wiadomo jest tam gdzie mial byc od zawsze!nie wiem w ogole dlaczego ludzie nie ponosza konsekwencji swoich slow kiedy publicznie glosza nieprawde i nie sprawdzone informacje??!! to jakas paranoja jest chyba...nie wiem jaki masz cel w pisaniu tych bzdur ale skoro Ci lżej na sercu...tylko takie widze rozwiazanie.pozdrawiam serdecznie:):P:) P.S. Ty nawet osądzasz z gory wszystkich mlodych ludzi!! przez jednego,ktory zrobil ci krzywde..z calym szacunkiem ale...no comments!!! Koledzy z forum nie wiem czy sie nie uraziliscie ta wypowiedzia kerima ale ja bardzo ze szufladkuje ludzi... no to tyle z mojej strony narka i pozdrowienia dla wszystkich 
klara - 2007-06-30, 11:27 Czarniotko Nie lubię odbiegania od tematu postu. Z całym szacunkiem, ale moim zdaniem niepotrzebnie pouczasz innych i dajesz sobie prawo do wszechwiedzy. Forum słuzy do wymiany zdań na dany temat i na tej podstawie do wyrobienia sobie opinii w danej sprawie. To tyle, bo nie lubuię bić piany i naśladować innych. pozdr. Gocha - 2007-06-30, 11:59 Witam.Z całym szacunkiem do wszystkich postowiczów ale....zaczęła się gra słów a tak naprawdę gdzieś po drodze umknął prawdziwy temat.Ktoś zawinił ,ktoś musi ponieść konsekwencje.Mam nadzieję że wreszcie ustaną rządy państwa w państwie.Skoro jest to placówka wychowująca dzieci a rodzice z zaufaniem oddają tam swoje pociechy...to o czym my mówimy?sprawę należy dokładnie wyjaśnić i poinformować o tym wszystkich!!!! A swoją drogą ciekawa jestem co na to nasze władze?milczą? "OD TEGO ONI SĄ ,OD TEGO SĄ ONI..."
pozdrawiam wszystkich zaangażowanych SPAT - 2007-06-30, 12:09 Widzę że temat nabiera rozmachu i bardzo dobrze trzeba ujawniać takie sprawy na światło dzienne, bo wszyscy czują się bez karni. kerim - 2007-06-30, 14:26 Czarnotko 20 . Czytanie ze zrozumieniiem to podstawa. Ponadto odrobina lodu, na gorące czoło. Zalecam. Bardzo dobrze że wypowiada się osoba z personelu przedszkola.
Tak sądzę bo tylko pracownik tej placówki posiada wiedzę co do nieszczęsnego DVD
BRANDMAN - 2007-07-01, 14:12 Heyka Widać na forum podział na zwolenników i przeciwników "starej" Pani dyrektor..... Devon słusznie trafił z tematem do ludzi.... i co się nasuwa patrząc na liczbę odsłonięć tematu ????????? ludziska są zainteresowani strasznie lecz postów mało bo co?.... bo się boją zabierać głoś , a w szczególności ci którzy coś wiedzą w temacie...... A najbardziej ciekawi mnie to że nie ma żadnego odzewu z UM (...myślę że jaets tam teraz gorąco... ) Bez komentarza Zauważyłem też wśród wybranych postów pewną znieczulice i przyzwolenie na przekręty (których oczywiście nikt nie udowodnił---- jeszcze) Roztropek zawsze z sensem pisał i tu także wypowiada się obiektywnie ... ale czarnotka alfix i jeszcze ktośtam stoją po stronie " niewtroncania się w nieswoje sprawy" Czyli ogólnie społeczeństwo ma być ślepe i nie reagować na na to co dzieje się do okoła Chciało by się powiedzieć żę JA JESTEM DYREKCJA a wy szaraki nie wpitalajcie się w to co JA robię Mam jeszcze Apel do Rodziców którzy oddają do tego przedszkola swoje pociechy -- co wy na to? Jakieś spostrzeżenia itd... No to Narka joanna27 - 2007-07-01, 22:05 dla mnie osobista tragedia jest wyciaganie od rodzicow pieniedzy na tzw komitet rodzicielski. jest to skladka comiesieczna w kwocie 18 zl od dziecka (*12 miesiecy...) mam dwoje dzieci w przedszkolu wiec placenie ponad 350 zl za przedszkole + jeszcze ten komitet to naprawde przesada. wiem ze kazdy zarabia malo i kazdy narzeka bylo by milo gdyby placili wszyscy, a tak nie robia. z tych pieniedzy organizowane sa wycieczki, teatrzyki (w przedszkolu) czy dla straszych dzieci z grup - wyjscie na basen w przedszkolu moich dzieci przez caly rok nie bylo wycieczki. jedyne na co poszly pieniedze to na mikolaja i na dzien dziecka (paczki ok 20 -30 zl/dziecko) Na co ida piueniedze? nie wiem w sumie w tym polroczu wydano na jedno dziecko 40 zl na wszystkie atrakcje. wiec na co idzie reszta? na sponsorowanie rodzocw ktorzy nie placa! skoro jest w przedszkolu 60 dzieci niech polowa z tego zaplaci tj 30dzieci*18 zl=540 zl / za miesiac dlatego ja znalazlam rozwiazanie i place za to co moje dziecko zuzyje. czyli paczki, teatrzyk itp. jest wycieczka- prosze policzyc ile i place np 30 zl moja siostra jest cialem pedagogicznym w jednym z przedszkoli wiec cos nie cos wiem w temacie. A czy rodzice maja placic na materialy potrzebne do zrobienia dekoracji na jakies wystepy? nie nie nie to wszystko nie ma rak i nog, a tyle ile rodzicow tyle zdan w ww temacie pozdrawiam smooth - 2007-07-02, 10:29 W związku z kierunkiem rozmowy pozwoliłem sobie na mała modyfikacje tematu !
clio - 2007-07-02, 15:54 witam, dziękuję za życzenia z okazji urodzin. A jeśli chodzi o przedszkole nr 5, to chyba nigdy nie było wzorowe jeśli chodzi o finanse. Moja córka 4 lata temu skończyła to przedszkole. Koleżanki w innych placówkach płaciły mniej za wyżywienie, a dzieci "jadały lepiej". Kiedyś zaspałyśmy i wchodząc do przedszkola przeczytałam, że na śniadanie jest bułka z wędliną, a gdy weszłam do grupy to dzieci jadły chleb z dżemem.Np. jak były andrzejki, dzień BABCI, MATKI itd. to rodzice musieli kupować picie , słodycze itd, a w innych przedszkolach nic ich nie interesowało bo o wszystko zadbało przedszkole. Gocha - 2007-07-03, 17:36 Komentarze ucichły ale tylko pozornie..tak naprawdę to już wszyscy wiedzą łącznie z urzędem że policja wkroczyła oficjalnie do akcji.Co teraz powiedzą obrońcy "uciśnionych"? Dziwi jednak nadal bierny stosunek urzędu...No cóż nastał czas urlopów?
Devon - 2007-07-04, 13:02 czas urlopów to fakt, ale śledztwo nadal trwa
na dodatek powiem, że sprawa zajęły się lokalne media. I jedna z telewizji tu zagląda i śledzi temat
Roztropek - 2007-07-04, 16:34 To niech lokalne media lub telewizja sprawdzą dokładnie co jest bardziej opłacalne dla przedszkola jako całości w świetle obowiązujących przepisów gospodarki odpadami i innych podobnych. Czy wyniesienie przez personel nie wydanej żywności (jeśli w ogóle zaistniał taki przypadek), której nie można dłużej przechowywać do domu, czy dostarczenie tej żywności do kompostowni odpadów organicznych w celu utylizacji. Moim skromnym zdaniem to po prostu gospodarskie podejście do zagadnienia. Na marginesie zastanówmy się, gdzie podziewa się przeterminowana żywność z brzeskich supermarketów? Czy trafia do kompostowni? Kiedyś zabierali ją potrzebujący, a co się z nią dzieje obecnie? Osobiście uważam, że jeśli dyrektorka zwolniła się z tego powodu to zrobiła to przedwcześnie. Niestety część przepisów jest tak skonstruowana, że skrupulatne ich przestrzeganie może prowadzić do większych strat niż.... no właśnie co? gospodarskie podejście, znalezienie lepszego wyjścia. Nie wiem jak to nazwać. Jest sensowne wyjście z tej sytuacji, można prowiantować np. 80% dzieci licząc na to, że nie wszystkim posiłek będzie smakował, ale to też nie jest zgodne z przepisami. I gdzie tu czyjaś wina? Gocha - 2007-07-04, 20:17 Rozstropku!Kto zwalnia się z powodu gospodarności? bądż rozstropny..prokurator nie zajmuje się "zlewkami!tu chodzi o przekręty finansowe! zresztą niedługo wszystko będzie jasne.
Devon - 2007-07-10, 10:29 Temat nadal jest "gorący" Z informacji które posiadam prokuratura zabrała się za robotę i będą kontrole w innym placówkach. Devon - 2007-07-12, 20:31 Obiło mi się o uszy że policja zakończyła działania śledcze w przedszkolu. BRANDMAN - 2007-07-21, 20:19 Widać że w temacie ..... wakacje Na szczęście osoby zajmujące się sprawą nie siedzą na "Kanarach" Obserwując temat od początku bardzo ciekawi mnie jak się to wszystko zakończy.] 12345 - 2007-09-15, 21:48
miasto milczy ale w Urzędzie trwa kontrola w związku z przekrętami w przedszkolu....
bo.... jest niemożliwe <chociaż w Brzegu wszystko jest możliwe> by przekręty pani dyrektor nie zostały odkryte podczas corocznych kontroli finansowych jednostki nadzorującej poprostu ktoś nie dopełnił swoich obowiązków również w jednostce konrtolnej
BeZet - 2007-09-15, 21:59 Przepraszam, ale to chyba zbyt daleko idące wnioski. Na ten moment prowadzone jest postępowanie wyjaśniające i dopóki kwestia jest niewyjaśniona, trudno ferować wyroki. Już byli tacy, co z góry zakładali czyjąś winę. Więc proszę o nie ferowanie zbyt pochopne wyroków, tym bardziej, że instancja, która się tym zajmuje z pewnością doprowadzi sprawę do końca. Może wystarczy poczekać, a nie snuć domysły i rozsiewać niesprawdzone sensacje. O wynikach postępowania - po jego zakończeniu, z pewnością zostanie poinformowana opinia publiczna, w tym również i ja. 12345 - 2007-09-15, 22:04 nie wysuwam żadnych podejrzeń poprostu informuję, iż trwa kontrola również w Urzędzie..... chyba w żadnej brzekskiej gazecie takiej informacji nie znajdę.... prawda ?? BeZet - 2007-09-15, 22:13
Chyba wie Pani więcej niż ja... zatem proponuję udać się do którejś z gazet i o tym napisać. 12345 - 2007-09-15, 22:17 aha dziękuje ale mam lepsze rzeczy do robienia niż chofdzenie po gazetach Roztropek - 2007-09-16, 18:49 Długość postępowania w sprawie, którą można załatwić w dwa tygodnie świadczy o tym, że zarzutów będzie raczej niewiele. Podobne wnioski można było wyciągnąć z całej dyskusji. Ktoś coś słyszał od kogoś, ktoś coś widział przez okno itd. BRANDMAN - 2007-09-24, 06:55 Ha Ha Ha Drogi roztropku dziwi mnie fakt iż wysnuwasz takie dziwne wnioski z tego że długość postępowania świadczy o tym że nic z tego nie będzie..... Na pewno można powiedzieć że użyjem uwidim . A ludzie wiedzą wiele , tylko może nie bardzo chcą "wiedze swoją" przekazywać do opinii publicznej..... może żeby nie przeszkadzać Policji i wszelakim kontrolom Pozdrowionka Narka |
młoda,ambitna wiec miejmy nadzieje,ze będzie