Forum Brzeg
Forum miasta Brzeg. (ISSN 1869-609X)

Polska i Świat - Ile zarabia ksiądz?

derdy - 2011-09-23, 10:44
Temat postu: Ile zarabia ksiądz?
Cytat:
Wysokość zarobków księży nigdzie jednak nie jest określona. Panuje przekonanie, że polski Kościół do biednych nie należy. Według dziennika gospodarczego „Puls Biznesu” jest on właścicielem 17,5 tys. budynków (kościołów, kaplic, domów zakonnych) i ok. 160 tysięcy hektarów gruntów. Powołana jeszcze przez władze komunistyczne, mająca na celu zrekompensowanie odebranej w latach 50. ubiegłego wieku własności, tzw. komisja majątkowa przekazała wspólnocie dotychczas ponad 65 tys. hektarów gruntów o łącznej wartości ok. 5 mld zł, 490 innych nieruchomości (24,1 mld zł) oraz 150 mln zł w żywej gotówce.


Cytat:
Podstawowym źródłem osobistych dochodów księży są tzw. stypendia mszalne. To dobrowolne, poza tacą, ofiary składane przez wiernych w zamian za odprawienie nabożeństwa w określonej intencji (zbierane zazwyczaj w zakrystii po zakończeniu mszy). Wszystkie te datki proboszcz może włożyć do osobistego portfela albo zebraną kwotę pod koniec miesiąca lub raz w tygodniu podzielić między wszystkich zatrudnionych w parafii duchownych.


a resztę doczytajcie sobie w artykule na onet.pl

nockler - 2011-09-23, 16:34

a kogo to obchodzi?
Kaspersky - 2011-09-23, 17:15

nockler napisał/a:
a kogo to obchodzi?


Na przykład mnie. Bez przekory i nienawiści; po prostu jestem ciekaw. Tym bardziej, że znalazło się kilku duchownych, którzy złamali schemat skromnego życia i bytują w warunkach dalece wykraczających poza luksus. Snobizm jest oczywiście marginalnym zjawiskiem, nie mniej jednak ciekaw jestem jak bardzo w tym wypadku.

Myślę, że kościół ma się dobrze; tak samo jak miałaby się każda nieopodatkowana organizacja.

manieq - 2011-09-23, 18:04

Taca - To oczywiste. Bez tego elementu żadna msza święta nie jest dość święta, żeby ją warto było odprawić. Poza tym dla zapewnienia wiernym stosownej motywacji tradycyjne 5 przykazań kościelnych udoskonalono w ten sposób, że bogobojny katolik może już balangować kiedy chce byleby dobrze dawał na tacę fachowcom.

Skarbony - Rozstawia się je w domach bożych tak gęsto, jak pewien ojciec dyrektor z Torunia podaje numer konta przez radio. Zastosowany pretekst nie ma znaczenia, bo i tak wszystko trafia do rąk proboszcza i tylko on wie, co się z tymi pieniędzmi dalej dzieje. :evil:

lord - 2011-09-23, 18:07

a ile zarabia alleceno ?
oldstaszek - 2011-09-23, 18:29

Post zostal ukryty, poniewaz naruszal regulamin forum
lord - 2011-09-23, 19:51

Cytat:
Klasyka wedle przysłowia - "nie dyskutuj z idiotą bo...".Herr Von Ser.
w takim razie radzę ci przestać rozmawiać z samym sobą
Dziedzic_Pruski - 2011-09-23, 20:19

Jak to, ile zarabia - co łaska. :D
Marcim B. - 2011-09-23, 20:37

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Jak to, ile zarabia - co łaska

Szczególnie kapelani z oficerską pensją.

oldstaszek - 2011-09-23, 21:00

lord napisał/a:
Cytat:
Klasyka wedle przysłowia - "nie dyskutuj z idiotą bo...".Herr Von Ser.
w takim razie radzę ci przestać rozmawiać z samym sobą


Ciekawe - mam drugą jaźń?...jakieś herr, Von, De Ser?? :shock:

A co do "ofiara" - mam przed sobą kwitek parkingowy i niby nic nadzwyczajnego ale jednak...cytuję w całości:
"Parafia Rzymskokatolicka
p.w.Św. Stanisława Bpa
Konkatedra Ostrów Wielkopolski
OFIARA POSTOJOWA
1 godz. - 2,00zł"

Jest ręcznie dostawiona data oraz godzina "do której".

To ci dopiero "co łaska" - :evil:

oldstaszek - 2011-09-23, 21:02

Marcim B. napisał/a:
Dziedzic_Pruski napisał/a:
Jak to, ile zarabia - co łaska

Szczególnie kapelani z oficerską pensją.


Zapewne chodzi o tych z "zielonych garnizonów" gdzie żołnierz jest jedynie na wypłowiałej fotce... :P

Dziedzic_Pruski - 2011-09-23, 21:50

oldstaszek napisał/a:
OFIARA POSTOJOWA
Ofiara od wartości dodanej to pewnie tylko kwestia czasu. :D
przem - 2011-09-23, 22:37

manieq napisał/a:
Taca - To oczywiste. Bez tego elementu żadna msza święta nie jest dość święta, żeby ją warto było odprawić.

manieq, to pierwsza bzdura, którą piszesz. Taca jest zbierana na Mszach niedzielnych i świątecznych. Poza tym pieniądze z tacy najczęściej idą na utrzymanie kościoła: prąd, ogrzewanie, organiście też coś powinno się dać, etc. Tak więc także w 1. poście w cytacie mamy bzdurę, że
Cytat:
Wszystkie te datki proboszcz może włożyć do osobistego portfela albo zebraną kwotę pod koniec miesiąca lub raz w tygodniu podzielić między wszystkich zatrudnionych w parafii duchownych

:oops:

Poza tym rażący błąd:
Cytat:
stypendia mszalne. To dobrowolne, poza tacą, ofiary składane przez wiernych w zamian za odprawienie nabożeństwa w określonej intencji

:shock: Stypendium mszalne, czyli za Mszę. Nabożeństwo to nie to samo co Msza Święta :!:

Warto też może wspomnieć o tym, że w linku podanym przez alleceno mamy wspomniane o tym, że ksiądz w ciągu dnia może otrzymać tylko jedno stypendium mszalne (nawet jeśli odprawia więcej niż jedną Mszę, to i tak może wziąć tylko za jedną), a także o takim czymś jak podatek ryczałtowy.
Myślę więc, że powinniśmy przeczytać cały ten artykuł i dopiero potem się w temacie wypowiedzieć.
manieq napisał/a:
Poza tym dla zapewnienia wiernym stosownej motywacji tradycyjne 5 przykazań kościelnych udoskonalono w ten sposób, że bogobojny katolik może już balangować kiedy chce byleby dobrze dawał na tacę fachowcom.

To może podaj nam ich treść. Bo tu mi trąci kolejną bzdurą.

sikork - 2011-09-23, 23:20

przem napisał/a:
nawet jeśli odprawia więcej niż jedną Mszę, to i tak może wziąć tylko za jedną
... a Ty wierzysz, że się do tego stosuje? Bzdura taka sama jak celibat w kościele.
mulder - 2011-09-24, 04:53

Ksiądz z pewnością nie zarabia dość wystarczająco do swoich ambicji i aspiracji kochanki. No, może biskup.
Podatek od tacy rozwiązałby sprawę.

Dziedzic_Pruski - 2011-09-24, 07:49

Status materialny księży jest mimo wszystko wystarczająco silną przesłanką, by do tego "fachu" garnęli się ludzie bez powołania, a nawet wiary.
przem - 2011-09-24, 08:40

sikork napisał/a:
przem napisał/a:
nawet jeśli odprawia więcej niż jedną Mszę, to i tak może wziąć tylko za jedną
... a Ty wierzysz, że się do tego stosuje? Bzdura taka sama jak celibat w kościele.

Znawca się odezwał :?:
Jeszcze jednej sprawy mi nie wyjaśniłeś - dobrze wiesz jakiej :)

brzeżanin - 2011-09-24, 19:44

jEDNO JEST PEWNE ,ŻYCIE NA KOSZT NAIWNYCH LUDZI .
przem - 2011-09-24, 20:54

brzeżanin napisał/a:
jEDNO JEST PEWNE ,ŻYCIE NA KOSZT NAIWNYCH LUDZI .

Skąd masz taką pewność :?: Przeprowadzałeś jakieś własne badania :?:

brzeżanin - 2011-09-24, 21:02

NIE TRZEBA BADAŃ ,WYSTARCZY RZECZYWISTOŚĆ ALE TO POWOLI SIĘ ZMIENIA .
przem - 2011-09-24, 21:08

brzeżanin napisał/a:
NIE TRZEBA BADAŃ

Aby coś stwierdzić, muszę to najpierw sprawdzić, zbadać. Nie mogę powiedzieć, że zupa jest za słona, gdy jej nawet nie próbowałem.
brzeżanin napisał/a:
WYSTARCZY RZECZYWISTOŚĆ

Skąd znasz tą rzeczywistość?


Może na chwilę wrócę do artykułu...
Cytat:
Drugim, nie mniej istotnym źródełkiem przychodów są tzw. iura stolae (prawo stuły), czyli formalnie dobrowolne, ale w zasadzie ściśle zwyczajowo określone, datki składane przez wiernych przy okazji sprawowania sakramentów. Według będącego bodaj najbogatszym źródłem informacji o finansach Kościoła, ale opierającego się na niezweryfikowanych informacjach internautów serwisu www.colaska.pl najdroższe są pogrzeby.

Nie wiem, czy śmiać się z tego, czy płakać, gdyż pogrzeb sakramentem nie jest i nie był :roll:

alterego - 2011-09-24, 21:13

Widać że przem, próbuje zaciemnić główny wątek dyskusji czyli rozmowę o faktach i liczbach. Fakty i liczby są jednak niepodważalne. Kościół przejął wiele dóbr, z którymi miał raczej niewiele doczynienia i ciągle próbuje wpływać na demokratyczne instytucje państwa w celu dokonywania kolejnych przejęć. Czy ostatnio nie było głośno o naciskach któregoś z funkcjonariuszy kościoła na niezależną prokuraturę która zajmuje się śledztwem w sprawie słynnej Ko(ścielnej)misji?

Jakie pieniądze przechodzą przez zakamarki plebani tego na razie się nie dowiemy. Dopóki ktoś nie zajmie się nierównym traktowaniem obywateli tego państwa. Obywateli gdyż większość księży ciągle posiada paszport RP. Urząd Skarbowy normalnego człowieka jest w stanie dopaść za darowanie chleba ubogim, a nie widzi miliardów przepływających wśród nielicznych z kasty uprzywilejowanych. Ot paradoks :roll:

przem - 2011-09-24, 21:17

alterego napisał/a:
Widać że przem, próbuje zaciemnić główny wątek dyskusji czyli rozmowę o faktach i liczbach. Fakty i liczby są jednak niepodważalne.

To może podaj źródło tych faktów.

brzeżanin - 2011-09-24, 21:18

Tu żyje i teraz i stad ta rzeczywistość ,i wierze ze pewnego dnia ludzie nawet w POLSCE podziękują tym ,,duszpasterza ''..
przem - 2011-09-24, 21:23

brzeżanin napisał/a:
Tu żyje i teraz i stad ta rzeczywistość

To rozumiem, że jesteś wierzącym i praktykującym katolikiem?
Albo po prostu swoje zdanie opierasz o niepotwierdzone informacje.

alterego - 2011-09-24, 21:24

Proszę bardzo. Tylko wybaczcie, iż nie wszytko na raz. Zbyt wiele tego jest.

Cytat:
Arcybiskup skarży się na prokuratorów

Z głębokim zaniepokojeniem odebrałem fakt, iż podlegające panu służby podjęły działania ingerujące w wenętrzne sprawy archidiecezji katowickiej - napisał abp Damian Zimoń do prokuratora generalnego.

Jak informuje "Gazeta Wyborcza", metropolita katowicki wysłał w lutym br. do Andrzeja Seremeta skargę na prokuratorów z Gliwic, którzy prowadzą śledztwo w sprawie nieprawidłowości w pracach Komisji Majątkowej.
Arcybiskup oburzył się, że prokuratorzy przesłuchali ks. Mirosława Piesiura, ekonoma archidiecezji i byłego współprzewodniczącego Komisji Majątkowej. Wedlug śledczych przesłuchanie było konieczne, ponieważ w śledztwie pojawił się wątek ziemi, jaką Komisja (z ks. Piesiurem w składzie) przyznała jednej z parafii w Radzionkowie. Proboszcz tę ziemię sprzedał, a transakcję z ramienia kurii nadzorował ks. Piesiur. Prokuratura chciała m.in. dowiedzieć się, dlaczego działka sprzedana została za cenę niższą od jej oficjalnej wyceny.
- Naszym celem nie była ingerencja w wewnętrzne sprawy archidiecezji, czy też dyskredytowanie Kościoła, lecz wyjaśnienie sprawy - powiedział "Gazecie" prokurator Mateusz Martyniuk, rzecznik prokuratora generalnego.


Źródło: kancelaria.lex.pl

przem - 2011-09-24, 21:28

alterego, akurat dla mnie GW nie jest wiarygodnym źródłem :)
brzeżanin - 2011-09-24, 21:32

przem napisał/a:
alterego, akurat dla mnie GW nie jest wiarygodnym źródłem :)
Gosc niedzielny dla ciebie jest wiaryGodny lub Gazeta Polska .
przem - 2011-09-24, 21:37

brzeżanin napisał/a:
Gosc niedzielny dla ciebie jest wiaryGodny lub Gazeta Polska .

Zapewne bardziej od GW :)
Zerknij chociażby do tego tematu - (a tak właściwie do podanego linku) - gdy czytam takie coś, to utwierdzam się w przekonaniu, że nie jest to wiarygodne źródło informacji.

alterego - 2011-09-24, 21:38

Może Rzeczpospolita? W dobrym tonie i dla tych co lubują się w ubermainstrimowych mediach :)

Cytat:
Afera z przekazaniem gruntu w Białołęce zakonnicom. Podejrzani: ks. Mirosław Piesiur i warszawski adwokat dr Krzysztof Wąsowski

Warszawska Prokuratura Okręgowa postawiła zarzuty dwóm członkom strony kościelnej zasiadającym w Komisji Majątkowej (od 1990 r. zajmuje się zwrotem mienia, które Kościół utracił w PRL).

Według informacji "Rz", śledczy podejrzewają o poświadczenie nieprawdy ks. Mirosława Piesiura i adwokata dr. Krzysztofa Wąsowskiego. Ks. Piesiur, dyrektor finansowy archidiecezji katowickiej, przez wiele lat był wiceszefem kościelno -rządowej komisji. Odszedł z niej w listopadzie ubiegłego roku. Wówczas na stanowisku wiceszefa zastąpił go Wąsowski, który również od lat pracuje w Komisji Majątkowej.

Ziemia dla elżbietanek
Jak udało nam się ustalić, zarzuty wobec nich mają związek ze sprawą przekazania 47 ha w Warszawie-Białołęce zakonowi poznańskich elżbietanek. Zakonnice dostały grunt na podstawie orzeczenia Komisji Majątkowej z 10 czerwca 2008 r. Atrakcyjne grunty od razu odsprzedały za 30 mln zł Stanisławowi M., biznesmenowi z Pomorza. Według władz Białołęki ziemia w tym miejscu jest warta nawet 240 mln zł.

Źródło: rp.pl

Czy to nie ten sam człek ubogi występujący w gazecie? Można powiedzieć celebryta prawny :D

Dziedzic_Pruski - 2011-09-24, 23:04

przem napisał/a:
Jeszcze jednej sprawy mi nie wyjaśniłeś - dobrze wiesz jakiej
A po co ci jakieś wyjaśnienia? Przecież wszystko już wiesz z małego katechizmu.
mulder - 2011-09-25, 06:17

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Status materialny księży jest mimo wszystko wystarczająco silną przesłanką, by do tego "fachu" garnęli się ludzie bez powołania, a nawet wiary.


Znałem niegdyś księdza, który zawsze powtarzał, że w seminariach tworzą półbogów, którym wmawiają, że są ponad ludźmi.
Znałem niegdyś młodego adepta sztuki kadzenia, który żachnął się, że jego koledzy na pierwszym roku myślą jedynie o samochodach i bogatych parafiach. On był z powołania, a wkrótce po święceniach czekał, by moja matka i ja, starszy o kilka dobrych lat, pierwszy skinęli mu z uniżeniem głową. Powołanie i zapał, jak romantyczne idee, przemijają u większości.

przem - 2011-09-25, 07:09

Dziedzic_Pruski napisał/a:
przem napisał/a:
Jeszcze jednej sprawy mi nie wyjaśniłeś - dobrze wiesz jakiej
A po co ci jakieś wyjaśnienia? Przecież wszystko już wiesz z małego katechizmu.

Dziedzic_Pruski, jeśli nie wiesz o co chodzi, to nie zabieraj głosu. Sikork dobrze wie, o co mi chodzi, a jeśli zapomniał, to ja mu mogę przypomnieć 8)

sikork - 2011-09-25, 09:14

przem, bronisz Kościoła, jakbyś był co najmniej synem Księdza. Temat, którego się czepiasz został ukryty, jeżeli chcesz odpowiedzi poproś moda o jego odsłonięcie.
alterego - 2011-09-25, 09:47

Proszę przedmówców o przeniesienie dyskusji offtopicowej z użytkownikiem przem. Zaciemnia ona tylko obraz dyskusji: ile zarabia ksiądz w Polsce?
Świeża wrześniowa wrzutka z Radia Kielce.
Cytat:
Proboszcz parafii świętego Stanisława w Mniowie zrezygnował z pełnionej funkcji. Wierni domagali się jego rezygnacji, ponieważ jak mówią, ksiądz traktował kościół jak własny biznes. Parafianom nie podobało się zachowanie, a przede wszystkim cennik opłat wprowadzony przez duchownego.

Jako przykład podają 100 złotową kwotę na kościół, pobieraną raz w roku podczas kolędy. Jeżeli ktoś jej nie zapłacił, rodzina musiała uregulować zaległość na przykład podczas ostatniej posługi. Inny przykład, to opłata za wejście na cmentarz ekip budujących nagrobki, albo wykonujących inne prace. Parafianie twierdzą, że musieli za to płacić nawet kilkaset złotych.
Wierni domagający się odejścia księdza zarzucali mu też arogancję, a nawet kradzież kościelnego mienia. Według nich, proboszcz już dwukrotnie miał być wyrzucany z innych parafii. Po niedzielnej mszy świętej, jej uczestnicy brawami podziękowali duszpasterzowi za dotychczasową posługę. Później zamknęli bramy kościoła na łańcuchy i kłódki, a potem rozpoczęli pikietę przed świątynią. Zapowiedzieli, że dopóki ksiądz nie odejdzie z parafii będą kontynuować protest.

Źrodło: Radio Kielce

Szkoda, że nie podano więcej pozycji z tego cennika biznesu księdza w Mniowie. Może dyskusja nabrałaby bardzo konkretnego porównawczego wymiaru.

Czy ktoś spotkał się w Brzegu z opłatą kolędową podobno do tej w Mniowie? Czy raczej standardem jest kwota 20-50 zł?

brzeżanin - 2011-09-25, 10:10

Nie orzą ,nie sieja a dostatnio żyją i ktoś mógłby powiedzieć co tobie do tego . mam pełne prawo do krytykowania tych ,,duszpasterzy ''w związku z wyciąganiem kasy z naszego budżetu i czy mi się to podoba czy nie w jakimś procencie łoże na utrzymanie tych cwaniaków .Powinno się ta sprawę rozwiązać na zasadzie przynależności do kościoła ,opodatkować osoby deklarujące przynależność do kościoła i niech z tego się utrzymują i wara od publicznych finansów .
Dziedzic_Pruski - 2011-09-25, 10:30

Polityka państwa wobec kk opiera się niestety wyłącznie na wazelinie.
przem - 2011-09-25, 15:34

sikork napisał/a:
Temat, którego się czepiasz został ukryty, jeżeli chcesz odpowiedzi poproś moda o jego odsłonięcie.

Zawsze możesz napisać mi na PW :)
sikork napisał/a:
przem, bronisz Kościoła, jakbyś był co najmniej synem Księdza

Przeszkadza Ci to, że bronię :?: Spokojnie, mój tata księdzem nie jest :)
Należę do Kościoła i po prostu sumienie nie pozwala mi patrzeć bezczynnie, gdy podaje się nieprawdziwe informacje. Zawsze mnie tylko zastanawia, dlaczego na temat Kościoła najwięcej wypowiadają się ci, którzy nie mają z Kościołem za wiele wspólnego.

Dziedzic_Pruski - 2011-09-25, 15:42

Bo nie są zaczadzeni kadzidłem.
przem - 2011-09-25, 15:44

Dziedzic_Pruski napisał/a:
Bo nie są zaczadzeni kadzidłem.

Wspominałem: jak można oceniać przestrzeń, z którą nie ma się nic wspólnego? Jak wtedy wiarygodne może być to, co się mówi?

Dziedzic_Pruski - 2011-09-25, 17:51

Przecież kk też się nieustannie wpycha w przestrzeń, z którą nie ma nic wspólnego.
lord - 2011-09-25, 18:51

Cytat:
Wspominałem: jak można oceniać przestrzeń, z którą nie ma się nic wspólnego? Jak wtedy wiarygodne może być to, co się mówi?
Dziedzic omija kościół bo się boi wody święconej
oldstaszek - 2011-09-25, 20:44

lord napisał/a:
Dziedzic omija kościół bo się boi wody święconej


...i ma świętą rację - abo to wiadomo co w tej wodzie? Abo to wiadomo co kto w niej "maczał?...zdrowie jest ważniejsze!

Marcim B. - 2011-09-25, 21:09

przem napisał/a:
jak można oceniać przestrzeń, z którą nie ma się nic wspólnego? Jak wtedy wiarygodne może być to, co się mówi?

... jak stanowisko kk w sprawie antykoncepcji, aborcji, in vitro, homoseksualistów... Chociaż ta ostatnia to przestrzeń, z którą kk może mieć sporo wspólnego :evil:

przem - 2011-09-25, 21:53

Skąd ktoś, kto nie ma nic wspólnego z Kościołem, może wiedzieć, ile ksiądz zarabia, co i jak w Kościele działa, co się w Kościele dzieje? A tym bardziej twierdzić, że się wie o tym najlepiej?
Marcim B. napisał/a:
... jak stanowisko kk w sprawie antykoncepcji, aborcji, in vitro, homoseksualistów... Chociaż ta ostatnia to przestrzeń, z którą kk może mieć sporo wspólnego :evil:

Mówisz o przestrzeniach czy o problemach społecznych? Bo raczej te sprawy należą do problemów społecznych.
Z resztą - zauważ, że stanowisko Kościoła w tej kwestii nie jest jakimś widzi mi się, ale jest zgodne z prawem naturalnym (jeśli ktoś jest niewierzący, to stosuje się do prawa naturalnego, norm moralnych), ale dobra - skończmy już ten :offtopic:

mulder - 2011-12-28, 05:45

Wrzucę tutaj :
http://www.polskatimes.pl...czesc,id,t.html
A u nas ?
http://www.antyklerykalowie.pl/portal/node/4
Może i kontrowersyjnie, ale i ciekawie.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group